Chen Weihong'un Jack Ma ile diyalogu Detaylar (çevrimiçi izleme adresi güncellendi)

CCTV resmi web sitesi çevrimiçi izleme adresi:http://tv.cntv.cn/live/cctv2?date=2014-11-16&index=25(Şu anda büyük video sitelerinde görülemiyor)

Geçen yıl, Taobao Tmall Double 11'de yurtiçi e-ticaret satışlarında birinci sırada yer aldı ve 35 milyar yuan'a ulaştı. Bu yıl ne kadar ulaşacak?

Double Eleven, Jack Ma ne yapıyor? Ne düşünüyorsun?

11 Kasım tam saat 10'da Chen Weihong, Jack Ma ile bir sohbet etti.

[Jack Ma: Kaç milyar satıldığı umurumda değil, sadece paketin teslim edilip edilmediği umurumda değil] Jack Ma: 40 milyar, 50 milyar ya da 60 milyar rakamlarının rekor olmayacağını sanmıyorum, bu yüzden pek umurumda değil ama bugünkü durum önemsiyorum, 40 milyar satılırsa, 50 milyar satılırsa, kaç paketin güvenli şekilde gönderilip teslim edilmesi gerekiyor.

[En zengin adam oyuncuyla buluştuğunda: Ma Yun Huang Bo zirve diyalogu] Ma Yun ile diyalog, Huang Bo binlerce kilometre uzakta bir misafir!

Moderatör: Sizi görmek için Huang Bo bugün binlerce dağ ve nehri geçti. Huang Bo: Başta kendime kırmızı kıyafetler de seçmiştim ve bugün çok şenlikli bir gün olduğunu hissettim, Jack Ma'nın da kırmızı olduğundan eminim, gömleğe çarpmaktan korktuğumdan. En zengin adam aktörle buluştuğunda, kime daha çok hayran olursunuz?

Alibaba Yönetim Kurulu Başkanı Jack Ma

Qian Ying, Tsinghua Üniversitesi Ekonomi ve Yönetim Fakültesi Dekanı

Lei Tao, Tianyun Big Data CEO'su

Alibaba'nın kurucusu Jiang Fang

Film oyuncusu Huang Bo

Diğer konuklar:

Çan çalanın Tao kızı He Ningning

Zil çalan Brigitte Wong'un bulut servisi

Direct Fresh Food, Ocean Family Genel Müdürü Zeng Yuexiang

Yeni tarım satıcısı Yang Jing

ISV hizmet sağlayıcısı Huang Fei

Ella Ren, uluslararası bir marka (Ayazhi Group Çin Pazarlama Bölümü Direktörü).

！ ">

Sunucu Chen Weihong: Birçok kişi sizi gördü ama çok az kişi Alibaba'nın merkezinde, Alibaba merkezindeki "Diyalog" sitemizde sizi görme fırsatı buldu ve bu gün çok özel bir gün, 11 Kasım'da, bazı insanlar 11 Kasım sabahı erken saatlerden itibaren internette uyumayanların iki tipe ayrıldığını söylüyor: biri alışveriş, diğeri çılgın alışveriş.

Bay Ma: Aslında, dün çok meşguldüm, tam olarak sıfırdan beri çok meşguldüm, tahmin edebiliyor musunuz Bay Ma o anda neyle meşguldü? Tahmin edip edemeyeceğime bakıyorum ve tahminde bir ödül var.

Moderator: Aslında, Double Eleven'ın erken sabahlarında neyle meşgul oldunuz? Gizemi sadece herkese açıklayabilirsin.

Jack Ma: Herkes oldukça iyi tahmin etti, çünkü sistemimizin baskısını sıfırda bastırıp bastıramayacağını görmek için gittim, sonra 10 milyardan sonra Cainiao'ya gittim, en endişeli şey önümüzdeki birkaç gün içinde lojistik ve dağıtımda bir sorun olup olmadığı, lojistik dağıtımı en büyük sorun, satış sorun değil.

Moderatörler: Double Eleven'ın internet kullanıcılarının alışveriş karnavalı için önemli bir temel olmasını sağlayın.

Jack Ma: Ön cephe makine ve ekipmanların işi, birkaç aydır hazırlanıyoruz, makine teknolojimiz buna dayanabilir mi ve binlerce kişinin arkasındaki fiziksel çalışma, etkin, güvenli olmayı öğrenmek, yağmurlu ve kar yağmurundan uzak durmak, bunlar en zor olanlar olabilir.

Moderator: Herkes bilir ki, Double 11 sipariş verirken Bay Ma sayılarla ilgileniyor, baskı konusunda endişeli, birçok kişi sayılarla ilgileniyor, ilk kez Alibaba merkezine geldi, parlak ışıklı ofisi gördüm, çalışan kalabalığın gelip gidişini gördüm ve izleme salonundaki kanı gördüm.

Jack Ma: Sayılara şaşırmadığımı düşündüm, savaş odasına gittim, tüm komuta odasında, burada çok sayıda genç nöbet tutuyordu ve birkaç saniye önce sel zirvesi hattını engelsiz geçtiğinde herkes alkışladı, bence bu oldukça şok edici, çünkü bu tür bir teknolojik atılım, bu tür teknoloji tasarımı insan hayal gücünün ötesinde. O zamanlar gençlerin her saniye 80.000 işlem yapacak şekilde tasarlandığını görüyorum, bu hayal gücü artık gerçeğe dönüştü, Hong Feng sırası yükseldi, kadın ne kadar bekledi bilmiyorum, dağlar kükredi ve tsunami geldi, Hong Feng hattı hızla geldi, herkes alkışladı, bu çok şok edici.

Jack Ma: Dün, bir banka birçok değişim ve teknolojik iyileştirme geçirdi ve hatırlıyorum ki ilk yılda neredeyse tüm bankalar ilk ve ikinci yıllarda felç oldu. Dün baktım, küçük bir banka çöküşü vardı, diğer teknolojilerimizin garantisi ve Yuebao'nun iş birliğiyle birlikte. Dün bankanın trafik komuta merkezi nispeten normaldi bence.

Moderator: Sadece birkaç dakika içinde tekrar değişti, 281, birçok kişi bu yılki nihai rakamın en az 50 milyar sabitleneceğini tahmin ediyor, tahminleri güvenilir mi?

Jack Ma: Endişelendiğim şey şu değil, 40 milyar, 50 milyar ve 60 milyar rakamların rekor olmayacağını düşünüyorum, bu yüzden pek umurumda değil, ama bugünkü durum daha çok endişeliyim, 40 milyar satılırsa, 50 milyar satılırsa, kaç paket güvenli şekilde gönderilip teslim edilmesi gerektiği, arıza, kar ya da yağmur olmaması gerektiği, bunlar beni daha çok endişelendiriyor. Bu haftadan sonra herkesin biraz sakinleşeceğini düşünüyorum.

Moderatör: Kalbinizdeki sayılara ne kadar duyarlısınız, bilmek istiyorum, başkaları rakamlara önem veriyor, 50 milyar ya da Alibaba hissesi helikopter aldı, %4 arttı, piyasa değeri 400 milyar ABD dolarını aştı, kalbinde bir ağırlık var mı?

Jack Ma: Eskiden insanlar sayılara önem vermezken, ben sayılara önem veriyordum, ama şimdi insanlar sayılara önem verdiğinde, ben de sayıların arkasında ne olduğunu düşünüyorum, tıpkı herkesin Alibaba'nın doğru olmadığını söylemesi gibi, aslında herkesin düşündüğünden daha iyi olmamız gerektiğini biliyorum. Herkes kötü olduğunu söylediğinde aslında iyi olduğunu biliyorum ama şimdi herkes iyi olduğunu söylediğinde aslında o kadar da iyi değil. Şirket halka açıldıktan sonra en büyük baskı, insanların düşündüğü kadar iyi olmadığımızı bilmemiz geliyor; sonuçta sadece on beş yılındayız, sektör yeni, teknoloji her gün yenilik yapmak zorunda, her şey inovasyonda, bu yüzden bu baskı oldukça yüksek.

！ ">

Moderator: Çok önemli bir festivale göre yenilikçi, kaybeden veya kaybetmeyenler için ve bu festival dört bağımsız sayı ile de ilişkilidir - 1111, Double Eleven, bu sayı dünyadaki tüm sayılar arasında en popüler olan mı?

Jack Ma: Şimdi en çok bu numarayı seviyorum. Double Eleven benim tarafımdan değil, meslektaşlarım tarafından yaratıldı, ilk yıl ve ikinci yılda ona dikkat etmedim, kendim de pek dikkat etmedim, şimdi herkes dikkat ediyor, hatta muhtemelen en fazla meslektaşlarıma sordum, 20 dakikadan fazla sürmez ve resmi olarak takımı görmeye gittim, dün gece saat 12'ye yaklaşık beş-altı dakika kalmıştım.

Moderator: Lojistik sistem kurulumu açısından, onları ziyaret ettiğinizde ne tür teşvik edici veya endişe verici sözler söylediniz?

Jack Ma: Lojistik sistemini görmeye gittiğimde, içeri girdiğimde, fiziksel paket 45 milyonu aşmıştı, ki bu zaten berbat bir sayıydı, sadece on dakika.

Moderator: İlk korkutucu sayı çıktığında, 16 ya da 15 dakika içinde bir buzdolabının alıcıya çok hızlı teslim edildiği anlamına geliyordu.

Jack Ma: Umarım yeni birkaç yüz yeni teknik çalışanımız milyonlarca teslimat personelini destekleyebilir, en önemlisi güvenliği sağlamak ve teslim ettikleri kişilerin güvenliği en önemlisi. Mallar kaybolduğu için yarın geri gelmek sorun değil, sonuçta bu zor ve acil bir iş. Dün size önümüzdeki hafta en zorları olacağını ve mühendislik, teknoloji, ürünler ve tasarımcılar için ilk birkaç ayın en zor olacağını söylemiştim. Önümüzdeki birkaç ayın en zor şeyi kurye personeli, ardından servis personeli.

Moderator: Geçen yıl, Bay Jack Ma kuryelere bakım için "Diyalog" ile birlikte Love Express adlı bir kamu yardım eylemi başlattı; umuyoruz ki bu kurye personeline, çok çalışkan personele daha fazla sevgi, daha fazla teşvik ve yardım vereceğiz.

Jack Ma: Onlar da girişimci oldukları için, herkesin hayatı kolay değil ve günümüz toplumunda kimse için de kolay değil. Bir arabayı tek başına sürerseniz, güvenli olmayabilir ve teslimat yapılacak arabalarla dolu olacağını hayal edebilirsiniz; Huang Bo'nun filminde olduğu gibi, arızalı arabalarla dolu, ki bu gerçekten kolay bir şey değil.

Moderator: Ve onlar tüm alışveriş sisteminin çok önemli bir parçası.

Jack Ma: Bu sefer küresel bir katılım, özellikle kırsal alanlarda, köylerde ve kasabalarda, bu yüzden bu işler daha da zorlaştı.

！ ">

Moderator: Zorluklardan bahsederken, zorluklarla ilgili bir kişiye soruyorum, az önce Double 111 - 1111 şu anda favori numaranız olduğunu söyledi ve siz onu o kadar beğendiniz ki marka olarak tescil edildi, bu da Dongdong ve Ningning gibi diğer arkadaşları daha zor hissettirecek, onlar bu şeyin Lao Ma'nın ailesi olacağını düşünebilirler ve ben de bunu orijinal olarak kullanabilirim.

Jack Ma: Öncelikle, Double Eleven'ın ticari markası bizim değil ve Double Eleven festivali bize ait değil, meslektaşlarımız bunu üç yıl önce tasarlarken kaydetmişti ve üç yıl önce bu Double Eleven'ın küresel olması gerektiğini düşündük. Özellikle geçen yıl, Double 11 Festivali'ni sadece Çin değil, Filipinler, Vietnam ve Amerika Birleşik Devletleri için de küresel bir Double 11 haline getirmeye karar verdik; bu yıl İtalya, Fransa, Güney Kore yükselmeye başladı ve Japonya yükselmeye başladı.

Küreselleşme nasıl olur? Ama nasıl küreselleşmek olur, Çin şirketleri çok zarar gördü, marka yönetimi, fikri mülkiyet hakları, hep başkalarını takip ettik, medyada Alibaba'nın Double Eleven'i kaydettiğini de gördüm, bu gençlerin gerçekten vizyonu, fikirleri var, bir gün bir ülke kayıt yaparsa, mesela kendi ülkesinin ülkesi, zaten yeterince baş ağrısı olur, bu tür şeyler sık sık bizim ülkemizde olur, ülkemizde tarihi bir figür ya da başka ülkeler olur. Elbette, gerçek başlangıç noktamız sadece fikri mülkiyet haklarının korunması ve geliştirilmesi değil, Double 11'i gerçekten tüketiciler ile üretim arasında, yani tüccarlar arasında uyumlu bir ilişkiye dönüştürmeyi ve bunu yeniden yaratmayı umuyoruz; ki bu bizim başlangıç noktamızdır.

Double Eleven'ın temel fikri, tüm tüketicilerin mutluluğu paylaşacağı bir gün olmaktır; ancak Double Eleven günü satıcıların kendi markalarını oynayıp başkalarına zarar verme günü olursa, Double Eleven'ı tarihe döndürmekten endişe ederler; yani kötü rekabet ve acımasız rekabet zamanıdır.

Herkesin kullanmasını memnuniyetle karşılıyoruz, aslında bu yıl birçok satıcının katılımına izin vermek için çok düşündük, çevrimdışı mağazalar, büyük mağazalar dahil, ama bir şeye son verdik, Double Eleven Festivali sırasında kötü niyetli rekabet, kendimizi çok kaybetmek, tüketicilerin çıkarlarına zarar vermek ve diğer satıcılara zarar vermek, çünkü bu başlangıçta bir karnaval günüydü, rahatsız etmeyin, bu bizim başlangıç noktamız.

Moderator: Ama böyle bir durumda, ortaklarınızın başta savunduğunuz işi yapması daha zor veya kolay mı olur, böylece dünyada zor bir iş olmaz mı?

Jack Ma: Bence şahsen tüm iş faaliyetlerinin mükemmel bir oyun kuralı olmalı ve herkes oyunun kurallarına uyduğunda, bunu yapmak giderek daha kolay olmalı. Bu nedenle, trafik komutu gibi, bir trafik oyunu kuralı olmalı. Alibaba bu festivali kurdu, bu festivali yaratmayı ve katılmayı umuyoruz ve nihayetinde bu festival tüm tüketicilere, tüm tüccarlara ait ve bize ait olmamalı. Medyada da bunu gördüm, Alibaba'nın Double 11 markasını önceden kendi kullanımı için kaydettirdiğini söylediler, bu da Alibaba'yı çok hafife alabilir, çünkü buna gerek yok. Bunu yaparsak, Double 11'i yaratamayacağız ve dünyadan daha uzaklaşacağız, çünkü Brezilya, Arjantin, Venezuela'da Double 11 yapmanız gerekecek, insanların bu markayı kullanmasına izin vermelisiniz, bu markayı koruma ve şiddetli rekabeti önleme sorumluluğu ve gücümüz var.

！ ">

Moderatör: Kutsama göndermek için çok fazla kişi var, sadece birini seçebiliriz, Zhao Wei hep senin için kıyafet almak istediğini söyledi, bence giydiğin kıyafetler çok yakışıklı, biraz fazla sevgi içinde, sana kıyafet al, neden Huang Bo için kıyafet almıyor.

Jack Ma: Huang Bo giyebilir, hepimiz neredeyse aynı görünüyoruz, iyi giyindiğinde güzel görünüyor.

Moderator: Huang Bo'nun bugün sizi görmek için binlerce dağ ve nehir geçtiğini biliyor musunuz ve aslında ekiple birlikte çekim yapıyordu.

Huang Bo: Bugün karnavala geldiğimi söyledim, başta kendim için kırmızı kıyafetler seçtim, bugün çok şenlikli bir gün olduğunu hissettim, Jack Ma'nın da bugün kırmızı olduğunu düşündüm, gömleğe çarpmaktan korktuğumdan. Bugün özellikle uygunuz, bir süre için ünlü yakışıklı bir adamın geleceğini söylemek için uygunuz, bugün ben özellikle uygunum, bu yüzden bugün görünüşe bakıyorum, indirimli.

！ ">

Moderator: Abartmak gerekirse, dünyada Jack Ma adında bir adam olduğunu ilk öğrendiğinizde, ilk izleniminiz neydi, o zamanlar onu tanımıyordunuz, sadece tanıyordunuz.

Huang Bo: Dünyada doğuştan gelen hastalıklarda bu kadar iyi olan benim gibi bir kişi mücadele etmiyor.

Moderator: Hadi, bu anı geriye dönüp bakalım, bu aynı zamanda özellikle sizinle paylaşmak istediğim bir an, ortak bir dilimiz de var. Huang Bo özellikle memnun olmalı, diyalog sahnesine gittiğinde zili görmek istedi ve zil çalıyordu, bu sahne seni şok etti, değil mi?

Huang Bo: Biliyorum, yukarı çıkıp zili çaldığımda haberleri de görmek istiyorum, her türlü bağlantı var, tüccarlar var, zaten onlar bizim ana başkanlarımız değil.

Sunucu: Ana oyuncu o değil, o gün figüran oydu.

Huang Bo: O zamanlar merak ettiğimi duymuşum gibi görünüyor ve en büyük dileğim, tüm küçük işletmelerin Alibaba platformu üzerinden gerçekten fayda sağlamasını sağlamak.

！ ">

Moderator: Aslında, Huang Bo'nun etkilendiği bu detay birçok kişinin şok ettiği bir andı, çünkü Alibaba, böylesine büyük bir listeye alınmış şirket olarak, Amerika Birleşik Devletleri'ne gitti ve bu kesinlikle ekonomik çevrede birçok sıcak konuyu yeniden gündeme getirecekti.

Jack Ma: Evet, aslında, bu tören sırasında listeleme törenimiz çok önemli bir tören oldu, bu tören sırasında kendi ortağımız Alibaba yöneticileri, yukarı çıkmak için en uygun olanı küçük bir tartışma yaptı. Aslında, konuştuktan sonra bir meslektaşımız bunu gündeme getirdi, sanırım o zamanlar hepimiz kendimize bir soru soruyorduk, çok çalıştık, on beş yıl yürüyebildiğimiz için çok şanslıydık, ne istiyoruz? Kimi başarılı olmasını istiyoruz? Yani bir gerçeği tamamen anlıyoruz, ancak müşterilerimiz başarılı olursa biz de başarılı olabiliriz, bu çabaların amacı o küçük satıcıları, küçük tüccarları, tüketicileri, kuryeleri yapmaktır; ancak başarılı olursalar, başarı anlamına sahibiz ve onlar başarılı olursa biz de başarılı olabiliriz.

O anda o noktayı söylediğimde, Alibaba'daki herkes alkışladı, sadece yapın, yapın. New York Borsası başkanının sekiz kişiyi kapıya getirdiğini hatırlıyorum, benim ucumda durdu ve lütfen son anda yukarı çıkın, emin misin yukarı çıkamazsınız dedi? Yukarı çıkmayacağımı söyledim.

Moderator: O andan önce fikrini değiştirmelisin.

Jack Ma: Burada herkese göstermek için değil, bunu sadece bu çocukların başarılı olmasının sebebinin sebebinin bir daha değişmemesi ve zili daha az çalmanın değişmemesi nedeniyle gerçekten hissediyoruz. Ama bu sefer onlar için çok şey değişecek, hayatları için çok şey değişecek, belki bu fırsatımız olmayabilir ve bu sefer belki de hayatlarının izlenimi çok değişecek, bu yüzden bir şeyler yapabileceğimizi ve başkalarının hayatlarını değiştirebileceğimizi varsayarsak, bunu çaresizce yapmalıyız.

！ ">

Moderatör: İnternetteki fotoğrafta çok gururla çıktınız, "Dün ve dün beni görmezden geldiniz, yarın yükseğe tırmanmanıza izin vermeyeceğim." "Bu, listeleme öncesi ve sonrası bir değişiklik gibi görünüyor, bu kesinlikle senin iç monologun değil, değil mi?

Jack Ma: Böyle bir şey söylemedim, çünkü minnettarım, ne olursa olsun, yabancı bir ülkeye gittiğinde çok kişi sana güveniyor, hisselerini satın alıyor ve gerçek para çıkarıyor, bizim için minnettarlıkla dolu olmamız çok geç, başkalarının daha önce sana para vermemesi normal, çünkü seni daha önce anlamadın, şirketin çok küçük, iş modelin anlaşılmıyor ve kendin başarılı olamayabilirsin, sana para yatırmamak normaldir, sana para yatırmak anormaldir. Bugün bu zamana gittiğimde, insanlar aynı anda çok para verdiler ve ben de para vermediklerini, güven verdiklerini söyledim.

Moderator: Ama zil çalmadan önceki gece ağladığını duydum ve bence bunun sebebi başkasının sana çok para verdiği için değil.

Jack Ma: Zili çalmadan önceki gece ağladım mı? Ağlamadım.

Moderator: Bu tür yanlış söylentiler insanları öldürür. Ama hiç çok heyecanlandınız mı, yoksa böyle bir ihtişamla sakin bir şekilde mi yüzleşiyorsunuz?

Jack Ma: Çünkü biliyorum, aslında bu sefer halka açmak için Amerika Birleşik Devletleri'ne gittim, çok kaotik değilim, çok düzenliyim çünkü tüm ekip çok iyi çalışıyor, tıpkı Double Eleven gibi, tüm şirkette görüyorsunuz, dışarıda çok büyük bir şey var, bunu düzenli bir şekilde hallediyorlar, büyük sürprizlerim yok. Sadece halka açıldıktan sonra ne yapmalıyız diye merak ediyorum. Listelendikten sonra ne olacak? Başkalarının güvenini kazanmak için ne yapmalıyız? Bence gençlerin gelecekte ne yaparsak yapalım, yani bugünün işleriyle meşgulken çok çalıştığınız ve üç gün sonra ne olacağını düşünmeniz gerektiği konusunda düşünmeniz gerektiğini düşünüyorum.

Şirketler için de aynı şey geçerli; eğer ben, başkan olarak, hâlâ her gün düşünüyorsam, gelecek ayki performansla ne yapmalıyım? Bu tam bir karmaşa. Yani temelde düşünüyorum, geçen gün CFO'muza sordum, şimdi neden endişeleniyorsun dedim, o da 2016 için endişelendiğimi söyledi, ben de doğru dedim, eğer 2015 için endişelenmek istiyorsa, ben de benim için sorun yaratmış dedim.

！ ">

Moderator: "Diyalog" sahnesinde en son bulunduğunuzda, geçen sefer endişelendiğiniz ekosistem hâlâ düşüncenizin önemli içeriklerinden biri olduğuna inanıyorum. Bu ekosistem Bay Zhai Mayun'un kalbinde nasıl görünüyor, bir bakalım. Bu sürekli dolaşım ekosistemi, Bay Ma size ekosistemdeki çeşitli bileşenleri, gördüğümüz temel parçaları tanıtacak; çalışanlar, tüketiciler, hizmet sağlayıcılar, büyük ve küçük satıcılar var.

Jack Ma: Şirketimiz 15 yıl sonra kurulduğunda, küçük işletmelerin başarılı olmasına, küçük girişimcilerin başarılı olmasına ve Huang Bo'ya yardımcı olmayı umuyorduk. Benim gibi, başkaları da başlarını çevirip bakmıyor, hatta yürüdük gibi belki kimse bizi ciddiye almaz. Ama bugün tek bir işletmeye yardım etmek istiyorsanız, küçük bireyler çok yorulmuş durumda. Bu yüzden herkesin birlikte yardım ettiği bir devlet sistemi tasarladık; böylece alıcılar, satıcılar, hizmet sağlayıcılar, finansal kurumlar, her türlü ilgili ve alakasız insan var, sadece ekosisteme dönüştürmek için. Yani herkes katılıyor ve paylaşıyor, bu gerçekten dünyada nadir bir durum.

Moderator: İnternet çağında bu fırsatınız olmayabilir, bu fikriniz olabilir, yapamazsınız. Birçok insan gerçekten bağımsız olarak mı savaşıyor? O zaman neden bu kadar çok çalışıyorsun?

Jack Ma: Çünkü biz bu şeyleri yaparız, eğer söylediklerin düşündüğün şeyse, yaptığın şey söylediğin gibi, bu yüzden gerçekten sevmelisin. Aslında, on beş yıldır tek başımıza çalıştık, her yönü denedik ve sonunda gerçekten yapmak istiyorsan, o küçük işletmelere yardım etmek istiyorsan, benzersiz bir yoldan çıkmalısın, aslında ekosistem yapmak çok zor, çünkü insanlar ekosistemin bir tür adanmışlık olduğunu anlayamaz ve bu adanmışlık çocukken duyduğumuz adanmışlık değil, başkalarına adanmışsın, ödüllendirilmelisin, ama önce başkalarını iyi yapmak istemelisin, ki bu zordur. Çünkü hepimiz işi bir imparatorluk olarak görüyoruz, iş benim kendi imparatorluğum ve ben bunda çok iyiyim. Aslında, Alibaba için umduğumuz şey, bu ekoloji ne kadar sağlıklıysa, ekolojideki çeşitli türlerin de o kadar sağlıklı olmasıdır. Bunu sadece ders kitaplarında veya akademisyenlerin makalelerinde gördük, ama biz sadece cesuruz.

Moderator: Ekosistemimiz gelecekte dünya çapında bir ekosistem olma fırsatına sahip olduğunda, şu anda gördüğümüz düzende herhangi bir yükseltme olacak mı?

Jack Ma: Elbette, gelecekte bunun mümkün olduğunu düşünmüyorum, gelecekte dünya çapında bir ekosistem haline getirmeliyiz, Alibaba küçük işletme girişimcilerinin büyümesine yardımcı olacak dünya çapında bir ekosistem olamaşa bile ama diğer şirketlerin gelecekte bunu yapabileceğine inanıyorum. Çünkü anlamak istediğimiz şey bu, küçük ve orta ölçekli işletmelerin ve girişimcilerin büyümesini çözmenin en iyi yolu budur ve ancak günümüz çağında bu fırsata sahibiz, şanslıyız, körü körüne bu kapıya koştuk ve sonra dünyanın ekosisteminden insanların katılmasını isteyebiliriz, umuyoruz ki tüm Çin hükümeti, dünya hükümetleri, işletmeler, işletmeler, hizmet sağlayıcılar ve dünyanın dört bir yanından küçük işletmeler de katılacaktır. Bu nedenle, ortada, gelecekteki olası sistemler, yasalar ve düzenlemeler dahil olmak üzere değişebilir.

Moderator: Evet, şimdiye kadar Çin ana karasına ek olarak, dünyanın diğer bölgelerinde de bu pazarlarda işlem yaptık, belirli bir sayı var mı, yani kaç ülke ve bölge var?

Jack Ma: Yaklaşık 194 ülke ve bölge çevrimiçi alışverişe katıldı, bence bu sadece küçük bir şey, çünkü sonunda Arjantin'in Norveç ile iş yapmasını gerçekten umuyorum, Norveçliler Kongo'yu satın alabilir, Kongolular Filipinler ile satabilir, bu tüketicilerde, örneğin bugün arkadaşım Huang Bo'nun doğum gününde, ona Afrikalı Kenyalı bir şey almayı umuyorum, beğenebilir, istediği zaman çevrimiçi satın alabilir, Kenya'daki bir satıcıdan 72 saat teslim edebilir, Dünyanın tüm ülkelerinin insanları, on ila on beş yıllık sıkı çalışmalarla, herhangi bir ülkede her şeyin satın alınabileceğini düşünebilirsiniz ve en hızlı 72 saati teslim edebilirsiniz, bu platformu inşa etmeyi umuyoruz, Taobao'yu tüm dünya için bir platforma dönüştürmek.

！ ">

Moderator: Dünyanın platformlarının planından bahsederken, Huang Bo hangi ülkede olacağımı düşünmeye başlamış olabilir, Huang Bo bunu daha önce Tmall veya Taobao'da denedi mi? Yoksa katkıda bulundunuz mu?

Jack Ma: Çin'de hangi kamu yardımı bugün Taobao Alipay'i bu kadar büyük ölçekte yapabiliyor bilmiyorum, bence şaşırtıcı, neden bu küçük satıcılar ve tüccarlar bu kadar iyi iş çıkarıyorlar, her işlemde, bir kuruş bağışlamak için, zaten yüz milyonlarca ve yüz milyonlarca kalp var, ister Wenchuan depremi olsun, ister Tokyo, Japonya'daki deprem olsun, bu felaket serisi dahil, Taobao'nun satıcılarının tepki hızı en hızlı, Taobao'nun alıcılarının tepkisi, Alipay aracılığıyla yeni bir kamu refah sistemi kurun.

Ekosistemler söz konusu olduğunda, ekosistemin kaderini belirleyen yerdeki mikroorganizmalardan bahsetmek gerçekten gerçekten şaşırtıcı, yani mikroorganizmaların değişimi tüm ekosistemin değişimine yol açıyor. Bu nedenle, hep sanayi çağında olduk. Işletmelerin ölçeği ne kadar büyükse, tüm ekolojik zincirin kaderi o kadar büyük, ancak bunun küçük işletmeler, küçük girişimciler, mikrobiyal değişikliklerin toprak değişikliklerine, çimenlere ve ağaçlara yol açtığına ve bu sürüdeki değişikliklerin aslanlar ve kaplanların üst uçtaki değişimlerini etkileyeceğine inanıyoruz. Bu yüzden küçük işletmelerin mevcut durumunu değiştirmemiz gerektiğini düşünüyoruz.

Moderator: Tüm değişiklikler küçük bölümlerden başlıyor, Bay Ma da özel önem veriyor, bu büyük departmandaki en küçük çalışanlardan bazıları, Ali çalışanı bana Bay Ma'nın bizi önemsediğini söyledi, ben de nasıl ilgilenmem gerektiğini söyledim, sık sık bize faydalar verdiğini söyledi, ben de ne vereceğimizi söyledim, büyük yıldızları ve büyük isimleri bizimle buluşmaya davet etmemizi söyledi, kısa süre önce böyle bir sahne vardı, yani dünyanın en yakışıklı adamı ve dünyanın en zengin adamı Alibaba'nın merkezinde birlikte ortaya çıktı, Herkese verdiğiniz bir fayda mı bu?

Jack Ma: Hayır, o gün meslektaşım Beckham'ın benimle görüşmek istediğini söyledi, sonra 20 dakika olacağını söyledi, ben de tamam, sonra 20 dakika dedim. İnsanlar ona bakıyor, değil mi, biraz iyi görünüyorlar, değil mi? Ama bence ikimiz de erkekler daha şanslı çiftleriz, arkasında çok sayıda kadın var, onun kadınları var, bizim de kendi kadınlarımız var, bu yüzden bu kötü değil. Gençken daha yakışıklıydık, ama şimdi kim daha yakışıklı, değil mi?

Moderator: En kritik an Huang Bo'ya bakmalı, kritik an tekrar gelmiş olabilir, aslında gösterinin başında platformumuzdaki satış rakamı 20 milyardan fazla, en yakışıklılardan bahsetmeyi bitirdik, en zenginlerden bahsetmeyi bitirdik, şimdi sayı ne olduğunu görelim? Birisi 30 milyar hakkında fısıldayıyor. Vay, 30 milyarın altında bir sayı daha var, insanların %46,5'i cep telefonu, mobil terminal ödemesi kullanıyor, bu da geçen yıla göre büyük bir değişiklik. Tabii ki bir diğer değişiklik ise az önce bahsettiğimiz küreselleşme ve sipariş verenler sadece 9,6 milyon kilometrekarelik toprakta değil, dünyanın her yerinde.

Jack Ma: Bu yıl satışlarla ilgili endişemiz yok, çünkü kuzeyde ayrıca bir APEC toplantısı var ve Hebei, Tianjin, Pekin ve Shandong yerel bir etki yaratacak, bu yüzden bu miktarı çok büyük gösteremeyiz. Ama bu yıl uluslararasılaşma konusunda daha çok endişeliyiz, bu yıl ise platform ve kablosuz ile daha çok ilgileniyoruz, çünkü kablosuz bizim için önemi, cep telefonları sayesinde kırsal alanlara hızla girebilmemizdir, çünkü çiftçilerin bilgisayar kullanma olasılığı çok yüksek değil, kırsal Çin'de cep telefonlarını doğrudan PC'lerden atlama aşaması var; internet ve kablosuz üzerinden kırsalın derinlerine ulaşabildiği varsayılarak bu toplum için büyük öneme sahip. Eskiden genç entelektüelleri dağlara ve kırsala gitmeye çağırırdık, ama şimdi bilgiyi kırsala gönderiyoruz ve şimdi yeni bir entelektüel gençlik grubu tekrar kırsala gitmeye başladı.

İkinci küreselleşme ise, Alibaba'nın modelinin, 26 milyar ABD dolarından fazla harcaması nedeniyle, dünya genelindeki küçük ve orta ölçekli işletmeler için Vietnam'a, Kamboçya'ya, ASEAN'a, bu Afrika ülkesindeki küçük satıcılara yardım etmeye ve ürünlerini Asya'ya satmaya yönelik bir şeyler yapmasını umuyoruz. Yani platform hâlâ aynı, herkes katılıyor ve gelişiyor.

！ ">

Moderator: Öncelikle, Alibaba'yı bilerek bilmeyen yetenekleri seçmediğimizi vurgulamalıyız, Jack Ma'nın itibarı Alibaba'dan daha yüksek olabilir ve tüketim alışkanlıkları açısından, belki bahsettikleri Amazon veya diğer web siteleri daha aşina oldukları gibi, ama bu uluslararasılaşma hayalimizin önünde bir engel mi olacak?

Jack Ma: Hayır, bu çok iyi, öncelikle, buradaki herkes her ülkenin ve her ulusun kendi gururlu şirketleri ve web siteleri olduğunu görüyor, bence bu iyi bir şey, her zaman yabancı olanları satın alamayacağız, Çinlilerin kendi markaları var, Amerika Birleşik Devletleri'nin kendi Amazon'u var ve tüm ülkelerin de var, bu iyi bir şey.

İkinci olarak, herkesin Alibaba'yı anlamadığını görmemiz normal, çünkü Çin yerel pazarında çalışıyoruz ve ilk on beş yılda hem iç hem de uluslararası pazar yapmak istiyoruz, ki bu gerçekçi değil. İkincisi, Alibaba Çin'de iyi iş çıkarırsa ama Çin'in yöntemleri ve yöntemleri yurtdışında işe yaramayabilir, bu yüzden bence bu bizim de fırsatımız. Bugün bu fotoğrafa bakarken, ayrıca yerel konuşmayı duydum, ah, Alibaba şirketi ABD'de nasıl listelenir ama popülarite o kadar yüksek değil, bu yüzden listelenmenin başarısının önemli bir nedeni, ABD'de hisse senedi spekülasyonu yapan hissedarları hedef almamamız, öncelikle kurumları hedefliyoruz, bu kurumsal abonelik, ABD'deki en büyük kurumlar 1.000'den fazla kurum abone oldu, Alibaba'nın hisseleri sokakta tüketicilere, hisse satın alanlara, o terminal hissedarlara satılırsa, o zaman karmaşa içindeyiz, 25 milyar, Bilinmeyen sayıda kişiye satman gerekiyor ve ne yaptığını bilmiyorum. Araştırmamız için, Batı'daki bu finans kurumları, büyük yatırım bankaları, araştırmalarımızda çok titiz çalışıyor, ama bu tüketici bizi çok iyi tanımıyor, bence bu da bir fırsat, acele etme, Ali 15 yıldır gitti, Çin'den ayrıldı, Çin de perakende kotasının %7, %8'ini aldı, ABD ve Avrupa'yı almak istiyorsanız en az 20 yılınız var.

Moderator: Gelecekte Xiaobei gibi kişilerin Alibaba'nın platformunu sıkça kullanmasına veya gittikleri yere gittiklerine göre konuşmalarına izin verebilirsiniz. İki gün önce internet kullanıcılarının sizin için çok düşünceli düşündüğünü gördüm, Xiaobei dövmelerini göstermek için kıyafetlerini tekrar kaldırdı ama bu sefer kelimeler özellikle dikkat çekici altı kelime, "Shang Tmall aldı", bence bu onların hayal kurduğu düşünce, henüz kazılmamış.

Jack Ma: Ama geleneksel pazarlama yöntemlerimizin hepsi ünlüleri kullanarak onları desteklemeyi umuyor, bence yeni bir yol düşünmeliyiz, tüketicilerin bunu sevmesini sağlamalıyız, küçük işletmelerin gerçekten faydalı hissetmesini sağlamalıyız ve eğlence sektöründeki ünlüler ve sanatçılar bizi desteklerse, o sizi gerçekten iyi bulur ve para vermezseniz de sizi destekleyecektir, siz para vermek yerine her zaman biraz böyle bir şey olacaktır.

Moderator: Sadece idol için ama idolun küresel yapısı çok güç gerektiriyor, tabii ki birçok zorlukla da karşılaşacaksınız, son on beş yılda aslında Çin pazarı sadece siz değil, birçok kişi ona bakıyor, eBay, Amazon dahil, onlarla karşılaştırınca biz Yangtze Nehri'ndeki timsahlarız, onlar denizdeki köpekbalıkları, aslında çok iyiler, ama Yangtze Nehri'ne girmek için kazanan biziz. Ama on beş yıl sonra, Yangtze Nehri'ndeki balıklar yüzerek denize yüzdü ve denizdeki köpekbalıklarıyla yüzeceklerdi.

Bence geçmişte Amerikan şirketleri daha çok Amerikanlaşmıştı, küreselleşmemişti ve Amerikanlaşma, Amerikan iş fikirleri ve değerlerinin tüm dünyaya yayılması anlamına geliyordu, bu yüzden küreselleşme ilk on yılda daha da Amerikanlaştı. Gelecekte, küreselleşmeye gitmek istiyoruz, bir soruyu düşünmeliyiz, bu ülkeye gideriz, ilk olarak yerel tüketicilere ne faydalar sağladığımızı net düşünmeliyiz, ne yaptığınız ya da yerel küçük satıcılara, yerlilerin yapamadığı şeyleri, benzersizliğin ne olduğunu, bunu net düşünmeniz gerekir, değer yaratmak için. Aslında, beşinci ya da altıncı sıradan sonra başkalarıyla yarışmak istiyorsanız, köpekbalığı o sırada Yangtze Nehri'ne girdi ve timsahı ısırarak öldürdü, timsah denize girdi, neden savaşmak için köpekbalığı bulmalısınız, bu dünya ne kadar güzel.

Moderator: Başlangıç noktası farklı.

Jack Ma: Bence herkes farklı düşünüyor. Çünkü Batı iş dünyasında rekabet çok önemli bir parçadır ve bizim Doğu iş rekabetimizde, bence sözde uyumlu bir arada yaşam, bu iki kelime, Budist düşüncümüz hoşgörüsü, Taoizm uyum, Konfüçyüsçülük kurallara dikkat eder, bu yüzden Çin yerel işletmeleri hoşgörüsse, uyuma ve tüm kurallara dikkat etmelidir. Ve zamanımız olmalı, her şey yaparsak, dışarı çıkar çıkmaz kavga etmek istemeyiz, bence dünya çok büyük,Tüm e-ticaret, tüm Çin'de 500 milyon insan alışveriş yapıyor ve dünyada 7 milyardan fazla insan var, neden iki rakip bulup savaşmak zorundasınız? Hâlâ 6 milyardan fazla insan bunu yapmamış.

Sunucu: Partiye başka insanlarla da gidebilirsiniz.

Jack Ma: Ve zamanımız olmalı, uzun süre düşünmeliyiz, her şeyi yapmalıyız, Alibaba'nın son birkaç yılda bir deneyimi var, her zaman Çin'e on yıl sonra ne olacağını, dünyada hangi sorunların olacağını düşünüyoruz, eğer bu sorun olursa, neler yapılabilir, bu sorunu çözebiliriz, çünkü bugün yarın başarılı olacak şeyi yapmak için hiç bizim sıramız olmadı, bu yıl gelecek yıl başarılı olanı, temelde güvenilmedik, çünkü herkes yapabilir, neden siz yapabilirsiniz. Yani uzun vadeli bir mücadeleye çıkmaya, dayanmaya ve sonra yavaş yavaş yolu açmaya hazırdık. Yani Alibaba için küreselleşme bugün yaptığımız şey değil, gelecek yıl başarılı olacak, imkansız, ilki imkansız, ikincisi ise düşünmemek, gerçekçi olarak, bu şirket 15 yıl boyunca 102 yıl sürecek ve hâlâ 87 yıl var.

！ ">

Moderatörler: Alipay ne zaman listelenecek?

Jack Ma: Hiçbir şey düşünmedim ama Alipay'in kesinlikle listeleneceği söylenmeli, küçük ve mikro finansal hizmetler, listelenmenin asıl amacı para için değil, daha fazla katılımcının paylaşması için. Alibaba'nın A-hisselerinde listelenememesi de üzücü, çeşitli nedenlerle Alipay'ın bu fırsatı bulmasını umuyorum, böylece herkes birlikte çalışıyor ve katılımcıların paylaşım yapmasına izin veriyor, çünkü bu tür Alipay, Alibaba, gerçekten çok çalıştık, bu kadar büyük bir ölçek yapamaz, bu ülkenin güçlü ekonomik gelişimi olmadan, otuz yıl önceki reform ve açılış politikası olmadan, bu klişe değil, ben Deng Xiaoping'in reform ve açılışından en büyük faydalananı olduğumu düşünüyorum.

Ama Deng Xiaoping'in amacı, otuz yıl içinde da aşağıdan yukarıya reform ve iyileştirme yapabilmeyi ummaksa, bu bizim görevimizdir. 30 yıl sonra liderlerin reform için belgeler çıkarmasını beklemek zorunda kalsak, toplumumuz ilerleyemez. Yani Alipay gibi şirketler, Alibaba gibi şirketler, bu dönem, bu ülke, Çin'in iç talebi için bu büyük fırsat olmadan biz olamayacağız. Bir sonraki iş daha fazla insanın katılmasına izin vermek ve ekolojinin fikri birlikte katılmak ve paylaşmaktır.

Moderator: Alibaba ekosisteminde de çok önemli bir içerik var, Dean Qian lojistik sorunundan bahsetti, aslında bugün dünyanın her yerinden kesintisiz alışveriş yapmak istediğimizde, lojistik çok önemli bir destek sistemi, bugün Alibaba lojistiğinin düzenine bakalım, dünyada Çin'den ve dünyanın dört bir yanından Çin'e gönderilen malları göreceksiniz, bu Alibaba'nın inşa ettiği küresel bir lojistik sistemi. Bay Ma'nın bu lojistik sistemden ne tür beklentileri var?

Jack Ma: Bu hâlâ nispeten ilkel bir durum, bence mevcut lojistik sistemimiz, görüyorsunuz ki tek bir Çin, eğer ızgaralı hale gelebilirse, gerçekten yapmak istediğimiz şey olur ve bütünü iyi kullanmak için lojistik çok ilginç bir şey, bence Cainiao bugün cesur bir girişimde bulunuyor, birçok kişi bizi Pekin, Şanghay, Tianjin ve Guangzhou'daki lojistik hızının yeterince hızlı olmadığını, bazı şirketler kadar hızlı olmadığını eleştiriyor.

Moderator: Şu ana kadar yerinde yapılan gerçek zamanlı işlemlerin verilerine, kaç sipariş verildiğine, kaç paket verildiğine bakalım.

Jack Ma: 140 milyon paket, geçen yıl 150 milyon paket, 155 milyon paket, şimdi 140 milyon, bu da bugünkü paket hacminin çok korkutucu olduğu anlamına geliyor.

！ ">

Moderatör: Aslında, çok fazla şey yaptınız, bazıları anlayabiliyor, bazıları anlayamıyor, anladığınız şey ekolojik inşaatçılarınızla bağlantılısınız ve bazıları ekosisteminizle bağlantılı olamayacaklarını düşünüyor, örneğin bu şeyler, 2014'te bir mobil oyun platformu başlattınız, 2013'te Baicheng Travel'e 2 milyon ABD doları yatırım yaptınız, Mart 2014'te Culture China'ya 6,2 milyar Hong Kong doları yatırım yaptınız ve Mart 2014'te Huashu Media'ya 6,5 milyar yuan yatırım yapıldı, Nisan ayında AutoNavi Maps'e 1,34 milyar dolar yatırım yaptı, Haziran ayında Guangzhou Evergrande'de %50 hisse satın almak için 1,2 milyar dolar harcadı ve Ekim ayında Hollywood'a yatırım yaptı. Piyasada Jack Ma'nın bir kez içtikten sonra Hengda'nın hisselerinin %50'sini aldığına dair birçok söylenti var ve hepsi bunu anlamamış bir şekilde söylüyordu.

Jack Ma: Aslında, bir yatırım, sokakta hisse senedi alan yaşlı kadının bile anlayabildiğini varsayarsak, sorun büyük olur, çünkü taktikler ve strateji farklıdır, taktikler temelde bugün herkesin anladığı şeydir, bunu başlangıçta siz yaptınız, bu sadece taktik, gerçek strateji, geleceği düşünürsünüz, çünkü Alibaba'nın anlamak için biraz yatırımı olmalı, bazı yatırımlar anlaşılamaz, bu normaldir, öncelikle herkesin anlamasına izin vermemeliyiz, herkesin anlamasına izin vermemeliyiz ama doğru olduğunu düşündüğümüz şeyi yaparız, Ali bir keresinde oyun yapmayacağımızı söylemişti, ama iki yıl önceki tartışmamızda bir soru sorduk, birincisi, neden o dönemde oyunlara karşı çıktık, çünkü o dönemde Çin oyunları bir endüstriye dönüştürecekti ve oyunlar Çin'in önde gelen sektörüydü, ben ise daha çok karşıydım, biz çocuk bir aileydik, herkes oyun oynarsa çocukların gelişimi için iyi olmazdı ve o dönemdeki oyunlar nispeten kaba idi, hepsi öldürme, soygun ve yağmalamaydı, özellikle karşıydım. Son birkaç yıldır bir sorun üzerine düşünüyorum ve oyun bir sopa ile öldürülemez, çünkü babamdan babamın o zamanlar çok çalıştığını ve ciddi şekilde karmaşanın içinde olduğunu gördüm. Kart ve satranç oynamanın sıkıcı olduğunu düşünüyordu, hiç mahjong oynamıyordu ve bu yüzden emekli olduktan sonra kendini çok yalnız hissetti. Genellikle kart oynayanlar, mahjong oynayanlar ve saçtranç oynayanlar her geçen gün daha genç ve mutlu yaşarlar. Birden düşündüm ki, ben de emekli olacağım, bugün bu oyunlarım yok, ne yapmalıyım? Çin'in yaşlı toplumunun gelecekte oynayacak bir şeyi olmasına izin verin, bu ilk düşünce.

İkincisi, oyunlar uluslararası bir dildir, dünyanın her yerindeki çocukların ortak bir dili vardır, bu oyunlar aracılığıyla ortaya çıkar, hiç konuşamazlar, Finler ve Amerikalılar ve Arjantinliler çevrimiçi oyun oynar ve ortak bir dilleri vardır.

Üçüncüsü, yaşlıların çocuklarıyla iletişim kurmanın en ilginç yolu olan başka bir oyun olduğunu gördüm; büyükbaba ve torunları daha önce hiç konuşmazdı, dün oynadığımız oyun, size ne kadar oyun para vereceğimiz, hepsini aynı anda iletişim kurabiliyoruz.

Moderator: Ekosistem iyileştirmesi açısından, kesinlikle girmeyeceğiniz diğer şeyler neler, çünkü bazıları daha önce değişti, çünkü yeni değişiklikler görüyorsunuz?

Jack Ma: Aslında, her gün veto ettiğimiz yatırım alanları çok daha fazla, bu tür yüzlerce insan sadece birkaç tane seçiyor, her sabah, genellikle diyorum ki, paran yokken başkalarını rahatsız ediyorsun, paran olduğunda, her türlü insan seni rahatsız ediyor, çok fazla fırsat var. CEO'nun üretimi, misyonumuzla uyumlu olmadığı anlamına gelir ve dünyayı zorlaştıran iş etrafında dönmeyen, işletmelere ve tüketicilere yardımcı olmayan şeyler yapmamalıyız. İkincisi, on yıl boyunca sağlık ve mutluluk sektörü için ne yapmak istediğimize bakmıyoruz. Üçüncüsü, içeri girdikten sonra sorun çıkarıyoruz, biz yapmayız, bazı taktikler, sadece eğlence için, sadece oyun için, bir şirket ne çok mantıklı ne de çok duygusal olamaz, bu yüzden rasyonel ve duyarlılığın birleşimi şirketinizin benzersiz düşünce ve kültürünü şekillendirebilir.

！ ">

Moderator: Medyadan bir iki soru daha var. Bu Reuters'tan bir soru, Alibaba halka açıldıktan sonra Amerika Birleşik Devletleri'nde gelecekte en büyük zorluk nedir, Amerikalı tüketicilerin birçok alışveriş seçeneği var, fiziksel mağazalara gidebilirler, Amazon gibi çevrimiçi perakendecilere gidebilirler, Alibaba'yı seçmeleri için onları nasıl ikna edersiniz?

Jack Ma: Alibaba halka açıldıktan sonra, Amerika Birleşik Devletleri'nde gelecekte en büyük zorluk nedir, gelecekteki zorlukların ne olduğunu gerçekten bilmiyoruz, bence sayısız zorluk var. Elbette, Amerika Birleşik Devletleri bizim üzerimize yaptığı araştırmalarda çok titiz, Amerikan bilimsel araştırma kurumları bizim üzerimize çok kapsamlı ve Amerikan tüketicileri bizim üzerimize yönelik araştırmalarda kapsamlı değil, Amerikan kültürü de dahil bir çatışmacı kültür var, bu yüzden biz de çatışmacı olmaktan çok endişeliyiz.

Moderator: Sandviç bisküvisi haline geldi.

Jack Ma: Çünkü bir keresinde Amerika Birleşik Devletleri'ne gittim, bir Amerikalı yetkiliyle iletişim kurdum, hükümet bakanıyla iletişim kurdum ve dedi ki, siz bir Çin şirketisiniz, ben de dedim ki, bekle, Çin'de sizi yabancı fonlu bir şirket olarak görüyorlar, biz ne tür bir şirketiz? Çinlilerde, hisse sermayemizin ne kadarı Amerikan sermayesi, ne kadarı Japon sermayesi, yabancı bir şirket gibi görünüyorsunuz. Amerika Birleşik Devletleri'nde, Çinli bir şirket olduğunuzu söylemek gerçekten bir sandviç kurabiyesidir. Bugün Alibaba'nın kendini ulusal bir işletme olarak konumlandırması gerektiğini düşünüyoruz; Samsung Güney Kore'de ulusal bir şirket, Mercedes-Benz Almanya'da ulusal bir şirket, Apple ve Google Amerika Birleşik Devletleri'nde ulusal işletmeler, Çin ise Çin'in kültürünü, Çin değerlerini, Çin teknolojisini, Çin gençliğini ve Çin'in verimliliğini temsil eden bir grup işletmeye ihtiyaç duyuldu, Alibaba bu yönde çok çalışmalı, ülkenin şu anda gücünü ve topluma katkısını temsil etmeli. Dünyaya katkımız kendi konumumuzdur ve gelecekte Çin ile Amerika Birleşik Devletleri arasında rekabet etmek istemiyoruz, bu dönemi temsil eden bir Çin girişimi, küresel rekabet.

Soru: Amerikalı tüketicilerin birçok alışveriş seçeneği var ve birçok fiziksel mağaza seçiyor, onları Alibaba'yı seçmeye nasıl ikna edebiliriz?

Jack Ma: Bence Alibaba'yı seçmelerine gerek yok, Amazon, eBay ve fiziksel mağazaları seçiyorlarsa, bence bu iyi ve başkalarının seçimlerine saygı duymalılar. Ali, Amazon ve eBay'in yapamadığı sattıklarımızı veya yaptıklarımızı öne çıkaramıyorsa, neden sorun çıkarıyorsun? Rekabet mi? O zaman başka bir ülkeye gitmen daha iyi olur. Ama bugün Alibaba, herkesin Alibaba'dan bir şeyler almasını seçmesi için değil, Alibaba'yı satmak için seçmek bugün bizim işimiz olabilir, çünkü dünyanın birçok ülkesi hâlâ Avrupa ve Amerika Birleşik Devletleri'nde yüksek kaliteli ürünlere çok ilgi duyuyor, ki biz de bunu yapmak istiyoruz.

Moderator: Alibaba, sınır ötesi e-ticarete bu kadar önem veriyor, örneğin sınır ötesi e-ticaretin geleceğine bakmak gibi yeni bir değişimi başlattı mı?

Jack Ma: Yeni bir değişime katılmak istiyoruz ve dünya ticaret değişimine katılan ilk güçlerden biri olmaktan şanslıyız, çünkü internet gerçekten tüketicileri daha iyi, küçük ve orta ölçekli işletmeleri daha iyi hale getirebilir, ticareti daha kolay ve daha sorunsuz yapabilir. Alibaba ulusal bir işletmeyse, gelecekte ulusal bir işletme kurmak istiyorsa, gelirimizin %98'inden fazlası Çin'den geliyor, bu yapılamaz, gelirin en azından %40'ından fazlası yurtdışından geliyor, gelir yüzünden değil, insanlığa ve dünyaya katkıda bulunduğunuz anlamına geliyor. Yani sınır ötesi e-ticaret Alibaba'nın daha çeşitli bir kültüre sahip olması, net düşünmemiz gerekiyor, yabancıların parasını kullanmalıyız, yabancıların parasını iyi kullanmalıyız, insanlar Amerika Birleşik Devletleri'nin bu konularda listelendiğini söylüyor, bence başkalarından da öğrenebiliriz, yabancıların parasını kullanabilir, dünyanın yeteneklerini davet edebilir, dünya pazarını açabilir, tüm dünyadaki tüketicilere hizmet edebilir ve Çin hayalimizi gerçekleştirebiliriz.

！ ">

Moderator: Aslında, gerçek hayatımızda, ister Çin'de ister yurt dışında, birçok genç sizi girişimcilik idollerinden biri olarak görüyor, çünkü gelecekte dünyayı değiştirme sürecine katılmayı umuyorlar, Jobs'un dediği gibi dünyayı değiştirmek için yaşayamam ama en azından kendi küçük girişimciliğimle böyle bir sürece katılmak için yaşayamam, bu sefer tüm girişimciler Jack Ma'nın tekrar "The Dialogue"a geleceğini bildiği bir zaman, Başka çok yaratıcı bir hamle daha yaptılar, yani senin fotoğraflarını paylaştılar, tabii ki bunun onların yaratıcı hamlesi olduğuna inanıyorum. Kaç tanesinin doğru olduğunu bilmiyorum, kaç tanesi P, bu ilki, devlerin omuzlarında duruyor, sonraki efsane benim, bu çok cesur, omzuna basmak acıtıyor mu bilmiyorum. Tekrar gelin, bu kızıl yanağa tekrar gelin, bazen onu ölüme taşıma şansı her zaman olur, hayatın zirvesine ulaşıp düşünüp biraz heyecanlanacağıma inanıyorum. Her fotoğrafın altında kendi adı var, hangisi hakkında daha derin bir izleniminiz var mı? Sanırım omzundaki olanın üzerine basıyorsun.

Jack Ma: Bence oldukça yaratıcı, sık sık devlerin omuzlarına basmaktan bahsediyoruz, aslında, tırmanmak oldukça zor, tırmandığında başkalarının omuzlarına basmak istemezsin, bazen insanların hayalleri olmalı diyoruz, ya gerçekleşirse. Ama hayal kurduğunda gerçekçi olmalısın, gerçekten hayal kurma, Guan Jian, harekete geçmelisin, aslında Huang Bo'ya baktım ve düşündüm, onu ilk kez "Alive" dizisinde izlerken o gün çok etkilendim, filminin bugün başarısı, dramanın arkasında çok önceden haber vermiş olması, başkaları kamerayı ele aldığında, sahne arkasında işi o yapıyor olabilir, başkaları ön plandayken, replikleri ezberliyor olabilir, bazıları üniversitelere ve üniversitelere giriyor, sıradan insanların hayatını yaşıyor olabilir, Gerçekten devlerin omuzlarına bastığınızda, her gün çok titiz bir çalışma yapmak zorundasınız, ki bu başkalarının görmek istemediği bir şeydir.

Ali bugün Jack Ma'yı gördüm ama Jack Ma'nın arkasında gece gündüz çalışan yaklaşık 30.000 çalışan olduğunu görmedim, kaç kişi olduğunu göremiyorsun, ekonomistler Çin'in ekonomik talebinin çok büyük, iç talebin çok büyük ve malların ucuz olduğunu analiz etmeye istekli, peki neden başkaları başarılı olamadı, önemli nokta bunun bir grup olmasıdır ve ödedikleri bedel sıradan insanların beklemediği bir şey. Örneğin, azim, bazen insanlar ilerlemek ister, başarılı olmak istiyorsa ısrar etmek zorunda, ama pes etmeyi öğrendiğinde gelişmeye başlarsın.

Jack Ma: Her şirket insanları aynı şekilde kullanmak ister, şüphesiz insanları kullanır, şüphelenir insanlar kullanmaz, ne zaman insanları şüphe etmek için kullanırsın, insanları şüphe etmek için kullanırsın, devlerin omuzlarına basabilirsin, bu farklı bir düşünce, herkes yavaş yavaş hayattan deneyime geçer. Hepimiz bu parlaklığı görüyoruz, bazen arkasındaki insanların zorluklarını görürken, bu görünümü almak için böyle bir bedel ödemeye hazır mısınız?

Moderator: Neyse ki burada değilsiniz ve eğer buradaysanız Altın At Oyuncusu'nu alamazsınız, bu yüzden onlarla birlikte Amerika Birleşik Devletleri'ne gidip halka açılacaksınız. Aslında, o zamanlar bir vizyon vardı, bugün, 11 Kasım, Alibaba'nın listelenmesinden sonraki 53. gün, böylesine belirli bir zamanda, yılın hedefine bakmak ve ardından bir iş kurma tutkusuna ve hayaline geri dönmek, şimdi ne düşündüğünüzü gerçekten merak ediyoruz?

Jack Ma: Aslında, o zamanlar konuşurken, yıllar içinde değişmemiş bir şey olduğunu düşünüyorum: bu şeyin başarılı olacağına inanıyoruz ve biz başarılı olmazsak başkaları da başarılı olacak, ama yeterince zeki değiliz, yeterince sert değiliz ve kendimizi zamanında ayarlamayayız. 2002'deki listeyi görmek aslında 02 oldukça komikti, 02 neredeyse şirket ortadan kayboldu, bazen fikir çok iyi oluyor, hayal orada olmalı ama hayal hayale dönüştü. Ama başka bir cümle daha söylenmemiş, ya işe yaramazsa, arızalanma olasılığı çok yüksek, 200002'de internetin olmasını beklemiyorduk, balon aniden patladı ve aniden çöktü. Ama soruyoruz, hedefimiz kamuoyuna açıklamak mı? Hayır, yıllar içinde daha fazla anladık ki birçok şirket listeyi başarı hedefi olarak görüyor, sonra temelde bitti, biz bunun bir benzin istasyonu olduğunu söylüyoruz, yakıt ekledikten sonra araba ilerlemeye devam etmeli, şimdi 25 milyar, insanlar 25 milyar ABD doları verseniz uyuyabilir misiniz diyor? Durum böyle değil, 25 milyar daha çok çalışmanı ve daha iyi olmanı sağlıyor.

Jack Ma: Yaşlıyım, yaşlılar size böyle şeyler söylüyor, inanır, inanırsa yaşlanır ve bir daha şansı olmayacak, ben de bunu okudum, çok şanslıyım, ortalama bir insandan on ya da sekiz yıl daha erken yaşadım ve çok anlayış gördüm.

Moderator: Bu cümle bana düşündürüyor ki, anormal bir insansan, akıl ve mantıkla çıkarılamayan şeyler yapabilirsin, bu senin özel işlevin mi?

Jack Ma: Hayır, benim harcadığım zaman başkalarının zamanından farklı ve onlar işleri mantıklı ve objektif yapamasaydı, bu konuları düşünme fırsatım olmazdı, bu yüzden söylediklerime inanmayacaklarını biliyorum. Ancak herkesin seçeneği yok, Alibaba halka açıldığında, 2007'de listelendiğinde, meslektaşlarıma şunu söyledim: Gerçekten zeki miyiz, ekibimiz işe alım yapamıyor muyuz, şirkette kalıp milyonerler, multimilyonerler grubunun altında oturuyoruz, o zamanlar yol çok engelli olmadığı sürece insanlar bizden işe alınıyor, insanlar Alibaba'yı dinliyor, sen de çok çalıştığımızı söylüyorsun, bizden çok daha fazla insan, sebep ne, çok önemli bir şey, ısrar ettiler, kendilerini çok zeki ve yetenekli sananlar , hepsi baş avcıları tarafından kaçırıldı ya da kendi işimizi kurduk, bizi işe alacak başavcılarımız yoktu, seçmiyorduk ve başka iyi şirketler yoktu, o yüzden kalalım, bekleyelim, temelde böyle, hayat çok mucizev. Kalipten konuşursam, hayatımda bir şansım daha olursa bunu tekrar yapmak isterim, bu işi yapmak istemiyorum, zaten iyi bir iş yapmak kolay değil, Profesör Qian kesinlikle kolay değil, veri yapmak kolay değil, Jiang Fang benden bile zor, aslında Alibaba çalışanlarının benden daha zor olduğunu düşünüyorum, çok fazla düşünebilirim, sadece insanları sonuna kadar uygulamaya organize etmek istiyorum, tabii ki ortada birçok detay var, arabayı takip edenler ve arabayı kullananlar daha yorgun. Bu yüzden Alibaba'nın bu konuda çok zor olduğunu düşünüyorum, bugün olduğum gibi değil, daha çok yeteneğim, gözlerim, zihnim, fiziksel gücüm ve bu kadar çok insanın beklentilerini karşılayıp karşılayamayacağım konusunda endişeliyim. Başlangıçta bir şakaydı ama şimdi sana yapmak zorundaymış gibi davranıyorlar ve sonra bu bir sorumluluk haline geliyor, bu yüzden sonunda yeni bir yol düşünmem gerektiğini düşünüyorum.

Jack Ma: Bazı insanların üç sayfa kartviti olmasından nefret ediyorum, o da dünyanın her yerinde, parantezler departman düzeyindeki kadrolarla eşdeğer, her türlü kartvizit gördüm ve bazı insanların gerçekten kartvizitlerini özellikle CEO'lar ve başkanlar için yazmaya istekli olduğunu düşünüyorsunuz, aslında, ne kadar yüksek derseniz, başkalarının beklentileri o kadar yüksek. Huang Yaoshi'nin dövüş sanatlarının yüksek olduğunu söylüyorum, aslında Huang Yaoshi'nin dövüş sanatları çok yüksek, diğerleri de yüksek, bu yaşlı adamın dövüş sanatları bu kadar yüksek olduğunu bilmiyor, eğer biri iki metre boyundaysa iki büyük çekiç al, insanlar bakar, seni çoktan silahla öldürmüş olacaklar, bir bakışta, vay canına, nasıl yiyebilirsin? Silah da seni atlayacak. Bu yaşlı adam elinde yelpaze tutuyor, krep, dövüş sanatları olmadığını mı sanıyorsun ya da onu dövdü, bu yüzden kartvizit daha iyi düşük profilli kalıyor, ne kadar büyük olursan beklentilerin o kadar yüksek. O kartvizitte baktığımda benimki gibi görünmüyor, çünkü başkan ve CEO'ya nasıl yazacağımı bilmiyorum, bu yüzden gerçekten yazamıyorum ve bugün yazmaya gerek yok.

Jack Ma: İletişim sürecinde, herkesin rahat olması, başkalarıyla iş yapması ve iş hakkında konuşması çok önemli, her zaman para getiremezsiniz, sık sık gözlerinizi anlatırım, bu ABD doları, RMB, konuşma tamamen Hong Kong doları, böyle insanlar sizinle iletişim kurmak istemez. Konuşmak istediğiniz gerçek kişi sizi sıradan biri olarak düşünür, güvenilirsiniz, güvenilirsiniz, o zaman bir şansınız olur, yani kartvizit temsil etmez, bir telefon numarasıdır, iletişim adresidir.　　Moderatör: Bu gerçekten bizim oluşturduğumuz bir kartvizit, boş, bu yıl Ali'nin 15. yıldönümü, bu kartvizit 15. yıldönümünden sonra kullanılabilir, belki 2029, Ali'nin 30. yıldönümü, böyle bir kartviziti Profesör Qian'a dağıtacaksınız, eski dostlarsınız, Jack Ma da bizim tarafımızdan eklendi, bence bu kartvizit kendiniz tasarlandıysa, nasıl yazılır, isim, pozisyon veya başka bir içerik ya da gizemli bir logo vardır, Belki onuncu listelenen şirketinizdir, vs. olabilir.

Jack Ma: Jack Ma olabilir, bir telefon numarası ya da e-posta adresi, geri kalan şey işe yaramaz, çünkü reklam yapmak için kartvizitinize güveniyorsunuz ya da konumlandırma, gelecekte bu bir mezar taşı olarak hangi kelimelere yazılırsa, bunu düşüneceğim, son zamanlarda düşünüyorum, insanların nerede doğduğuna karar vermesi zor ama insanlar nasıl öleceklerine karar verebilir.

Moderator: Mezar defterinizde umduğunuz kelimeleri gerçekten düşündün mü?

Jack Ma: Gerçekten düşünüyorum, tabii ki, aslında epitafı düşünmüyorsun, bu dünyadan nasıl ayrılırsın, kendi düşüncenin olmalı, bu ne hazırlayabilirsin, bu dünyaya nasıl geldin, hazırlanamazsın ama bu dünyadan ayrıldığında hazırlanabilirsin, o zaman ne umursun, bugün yazmaya başlıyorsun, sadece kapanış için. Tabii ki, bazen insanların düşünemeyeceği bir yaratıcılığı bırakmak zorunda kalırsınız.

Moderator: Genellikle tuhafsınız, olay yerindeki birçok kişi o kitabı okumak, o metni okumak, şaka yapmak için geri duruyor, aslında uzun zamandır yerinde konuşuyoruz, özellikle sessiz bir arkadaş ikimizin aramızdaki konuşmayı dikkatle dinliyor, bu sıradan bir arkadaş değil, bu özel bir arkadaş, tabii ki ne kadar özel? Bence Bay Ma gizemi herkese açıklayacak.

Jack Ma: Evet, bu New York Borsası'na verdiğimiz bir hediye, Tao bebekleri, çok küçük, küçük bir güç olduğunu düşünüyoruz, küçük bir güç türü, ben bu şeyle daha çok ilgileniyorum, bir köyde çok sıradan bir çiftçi grubu gördüm, kendi elleriyle böyle bir şey yapmak için dövdük, New York Borsası'na gönderdik.

Moderator: New York Menkul Kıymetler Borsası uzun yıllardır kabul etmiyor.

Jack Ma: New York Menkul Kıymetler Borsası kuruluşundan bu yana sadece iki hediye kabul etti, Sovyetler Birliği'nin adı neydi? Rusya, o dönemde Rusya'nın ekonomik kalkınmasını desteklemek için yaklaşık kaç dolar toplamak amacıyla New York Menkul Kıymetler Borsası'na para verdi. 1903 kaç yıl demek? 1913'te, yaklaşık 101 yıl sonra ikinci hediyeyi verdik, bu Çin'den geldi ve böyle bir şey verdik. Bir Tao, bir hazine geride.

Moderator: Başlangıçta iki numarayı anında öğrenmek istiyordum, böylece sadece özel olarak iletişim kurabiliyordum. Şu anda işlem miktarı da sürekli değişiyor ve şimdiye kadar gördüğümüz sayı ne olacak, gerçek zamanlı veriler 34,2 milyar gösteriyor.

Jack Ma: Dün tahmin ettiğim şeye benziyor, saat on ikiden önceki yıl tamamını aştı.

Moderator: Geçen yılın doğru rakamı 36,2 milyardı, yani 11 Kasım saat 12 civarında 35 milyarı aşmak üzere. Harika, harika.

Jack Ma:Bu gece saat sekiz-dokuzdan on saate kadar en yoğun dönem olmalı, ve tekrar gelmeye başlayacak, biri önde, ikincisi ise akşam doksan ya da on bir civarı, deli gibi.

Huang Bo: 60 milyar olmalı, mevcut rakamlar açısından sorun değil, arkasındaki rakamlara belirsiz baktım, net göremiyorum, yükseldi, hangi film gişesinin böyle olduğunu düşünüyordum.

Jack Ma: Evet, olacak, bence neden 60 milyar ya da 50 milyar demeyayım?Aslında, geçen yıl Alibaba'nın Double Eleven'inin bir gün 100 milyarı aşacağını söylediğimi gerçekten düşünüyorum, ama Alibaba'nın sisteminden 100 milyar çıkmasını istemiyorum, çünkü umarım bu toplum genelinde gerçekleşebilir ve mağazaların perakendesi 100 milyar dolara ulaşır, ki bu amaçla yaptığımız da budur, eğer bir şirket bu kadar büyükse, aslında bir kuyunun suyuna eşdeğer bir şey oluyor, insanları kurutmak iyi bir şey değil, şimdi yavaş yavaş bu sayıya bakıyorum ki, gelecekte daha fazla insanın katılmasını nasıl sağlayabileceğini göreyim.

Moderator: 11 Kasım 2014 saat 12:42'de, Pekin saatiyle sayımız yavaş yavaş 40 milyara yaklaşıyor, belki şu anda tahmin etmek zor, 50 milyar olacak ya da Huang Bo 60 milyar demiş, ama 40 milyardan fazla olmakta sorun olmamalı. Bay Ma'ya özellikle zor bir soru sormak istiyorum, şu anda 40 milyar dolarda, ağırlıkla ölçülen birden fazla mal göndereceğimizi biliyor musunuz?

Jack Ma: 40 milyar buzdolabı mı yoksa 40 milyar kıyafet mi bilmiyorum?

Huang Bo: Ya sadece 40 milyar yuan olursa?

Moderator: Haklısınız, gerçekten söylemek istiyorum, bu sayı dönüştürüldüğünde, muhtemelen on tonluk bir kamyon taşıyacak, sadece gerçekten hesapladım, on tonluk bir kamyon yaklaşık kırk beş vagon taşıyacak ya da aşina olduğumuz teneke tren yaklaşık yedi ya da sekiz knot hızında, hepsi RMB, bu sayı Bay Ma'yı başını döndürüyor, çünkü sadece bir kaynağı var, biri bana çok doğru bir gizli sayı verdi, 100 milyon 1,13 ton ağırlığında, bu yüzden bir dönüşüm yaptık, 100 milyon nakit tek parça olarak koyuldu, yani 40 milyar dolarınız çok yük çıkar.

Jack Ma: Çinli kadınlara teşekkürler.

Moderator: Bu yüzden internetteki kadınlara her erkeğin arkasında kaybedenler olduğunu resmi olarak kanıtlamalısınız, çünkü onlar ekonomiye kendi özel yollarıyla ve hatta favori yollarıyla katkıda bulunduklarını kanıtlıyorlar.

Moderator: Bugünkü nihai önerimize dönersek, az önce Huang Bo dedi ki, Double Eleven çok yalnız bir gün, erkekler için kolay değil, kadınlar için zor, sonra bir kadın erkeklerin kadınlardan daha zor olduğunu söyledi, sonra sana geldim, sen de kadınların erkeklerden daha zor olduğunu söyledin. Ne kadar zor olursa olsun, çünkü dünyayı artık zorlaştıran bir işin var, hayatta çok mutluluk ortaya çıktı, Bay Ma bugünkü programda defalarca farklı şekillerde düşünmeye istekli olduğunu, dünyaya yeni değişiklikler getirebilecek şeylerin nasıl olduğunu görmeye istekli olduğunu, bu değişimlerin geleceğimizde her gün olabileceğini vurguladı, sadece bu değişen rakamlarda değil, aynı zamanda Ali'nin dünyaya daha fazla heyecan getirebileceğini de dört gözle bekliyorum, teşekkürler Bay Ma Yun, ve hepinize teşekkürler, izlediğiniz için teşekkürler.