陳偉鴻とジャック・マーの対話詳細(オンライン視聴アドレスが更新されました)

CCTV公式ウェブサイト オンライン視聴アドレス:http://tv.cntv.cn/live/cctv2?date=2014-11-16&index=25(現在、主要な動画サイトでは視聴できません)

昨年、淘宝モールはダブル11で国内eコマース売上トップとなり、350億元に達しました。 今年はどのくらいの金額に達するのでしょうか?

ダブルイレブン、ジャック・マーは何をしている? 何を考えている?

11月11日午前10時ちょうど、陳偉紅はジャック・マーと会話を交わしました。

[ジャック・マー:何億個売れたかは気にしない、荷物が届くかどうかだけが気になる] ジャック・マー:400億、500億、600億という数字は記録になると思うのであまり気にしませんが、今日の状況は気になります。400億が売れたら、500億が売れたら、何枚の荷物が安全に発送され配達されなければなりません。

[一番の金持ちが俳優に会うとき:馬雲黄波のピークセリフ] 馬雲とのセリフ、黄波は何千マイルも離れた客だ!

司会者:あなたに会うために、黄波は今日何千もの山川を越えました。 黄博:最初は私も赤い服を選びました。今日はとてもお祭りのような日だと感じて、ジャック・マーの服も赤いと思っていました。シャツに当たるのが怖かったからです。 最も裕福な男が俳優に会ったとき、あなたは誰をより尊敬しますか?

アリババ取締役会会長 ジャック・マー

清華大学経済経営学部長 錢英

雷涛、天雲ビッグデータCEO

アリババ創業者 ジャン・ファン

映画俳優 黄博

その他のゲスト:

鐘を鳴らす者の道の少女、何寧寧

鐘を鳴らすブリジット・ウォンのクラウドサービス

ダイレクトフレッシュフード、海洋ファミリーゼン・ヨシアン総経理

新しい農業販売員 楊靖

ISVサービスプロバイダー 黄飛

エラ・レン、国際ブランド(Ayazhi Group Chinaマーケティング部ディレクター)。

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司会者 陳偉紅:多くの人があなたを見かけましたが、アリババ本社の「対話」サイトであなたに会う機会を持つ人は少ないです。この日は非常に特別な日です。11月11日です。ある人は11月11日の早朝から、インターネットで眠らない人々は買い物と狂った買い物の二つに分かれていると言います。

馬さん:実は昨日はとても忙しかったです。正確には、午前からずっと忙しかったのですが、その時馬さんが何に忙しかったか当ててみますか? 何か当ててみて、その推測には賞品がある。

司会者:実は、ダブルイレブンの早朝に何をしているのですか? 謎を明かせるのはみんなにしかできない。

ジャック・マー:みんなかなり的確に予想していました。なぜなら、私はゼロ時にシステムの圧力を抑えられるかどうかを見に行ったからです。そして100億の後に蔡ニャオに行きました。最も心配なのは、今後数日で物流や流通に問題があるかどうかです。物流流通が最大の問題ですが、売上は問題ではありません。

モデレーター:ダブルイレブンがネットユーザーのショッピングカーニバルの重要な基盤となるようにしてください。

ジャック・マー:前線は機械や設備の仕事です。数か月間準備してきました。機械技術が耐えられるかどうか、そして後方で何千人もの人々の肉体労働、効果的で安全に、雨や雪に耐えられない方法など、これらは最も難しいかもしれません。

司会者:みんな知っている通り、ダブル11の時は注文に忙しく、馬氏は数字を気にし、圧力の方を気にしている。多くの人が数字を気にしている。初めてアリババ本社に現れたとき、明るく照らされたオフィスを見、働く群衆が出入りし、観覧会場の血も見た。

ジャック・マー:数字に驚いたとは思いませんでした。戦略室や指揮室全体に行ったら、多くの若者が警備しているのを見ました。数秒前に洪水ピークラインを妨げられずに越えた時、皆が拍手を送りました。これは非常に衝撃的だと思います。なぜなら、この種の技術的ブレイクスルー、この技術設計は人間の想像を超えているからです。 当時若者たちは毎秒8万件の取引を計画していたのを見ていますが、その想像は今や現実となりました。ホンフォンの列が上がり、女性がどれだけ待ったのか分かりません。山々が轟き、津波が来て、洪峰の列が駆け寄り、皆が拍手を送りました。これは非常に衝撃的です。

ジャック・マー:昨日、ある銀行は多くの変化と技術的改良を経験しましたが、最初の年にはほとんどすべての銀行が1年目と2年目に麻痺状態に陥ったことを覚えています。 昨日見たところ、銀行の軽い失敗があり、他の技術の保証と月宝の協力があった。 昨日の銀行の交通指令センターは比較的普通だったと思います。

司会者:わずか数分でまた281人と変わりました。多くの人が今年の最終数字が少なくとも500億人に固定されると予測していますが、その予測は信頼できるのでしょうか?

ジャック・マー:私が心配しているのはこれではなく、400億、500億、600億という数字は記録にはならないと思うのであまり気にしませんが、今日の状況の方がより心配です。400億が売れたら、500億が売れたら、どれだけの荷物を安全に発送・配達しなければならず、故障や雪、雨が降らないようにしなければならない、そういったことの方がより心配です。 今週が終われば、みんな少し落ち着くと思います。

司会者:あなたは心の中で数字にどれほど敏感ですか?知りたいです。他の人は数字を気にしますか?500億ドル、あるいはアリババの株がヘリコプターのように4%上昇し、市場価値が4000億米ドルを超えています。心に重みはありますか?

ジャック・マー:以前は数字を気にしない人もいましたが、今は数字を気にする人がいると、数字の裏にあるものを心配します。みんながアリババは正しくないと言っていたように、実際、私たちは思っている以上に良くならなければならないと分かっています。 みんなが悪いと言うときは、実は良いとわかっているけど、今はみんながいいと言うと、実はあまり良くないんだ。 会社が上場した後、最大のプレッシャーは私たちが人々が思うほど優れていないことを自覚していることから来ます。結局のところ、私たちはまだ15年しか経っておらず、業界は新しく、技術は毎日革新しなければならず、すべてがイノベーションに関わっているため、このプレッシャーは非常に大きいのです。

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司会者:革新的です。すべての負けた人も負けない人も、非常に重要なフェスティバルで、このフェスティバルは4つの独立した番号、1111、ダブルイレブンとも関連しています。この数字は世界中の数字の中で最も人気がありますか?

ジャック・マー:今はこのナンバーが一番好きです。 ダブルイレブンは私が作ったものではなく、同僚たちが作ったものです。1年目も2年目もあまり気にしていませんでしたが、今ではみんなが注目しています。実際、せいぜい同僚に聞きに行っただけで、20分もかからないと思います。そして、昨夜12時まであと5、6分でチームに会いに行きました。

司会者:物流システムの導入に関して、訪問した際、どんな励ましや懸念の言葉をありましたか?

ジャック・マー:物流システムを見に行ったとき、物理的な荷物は4500万件を超えていました。これはすでにひどい数字で、わずか10分でした。

モデレーター:最初の怖い数字が出たとき、それは16分か15分で冷蔵庫が買い手に届けられたという意味でした。

ジャック・マー:新人物流の次の数百人の従業員が何百万人もの配達員を支えられることを願っています。最も重要なのは安全を確保することであり、彼らが届ける人々の安全が何よりも重要です。 品物が紛失しているので、明日戻ってきても大丈夫です。これは困難で緊急のことですから。 昨日もお伝えしましたが、来週は最も難しい時期になるでしょうし、最初の数ヶ月はエンジニアリング、テクノロジー、製品、デザイナーにとっても最も厳しい時期になるでしょう。 これから数ヶ月で一番大変なのは宅配便のスタッフで、次いでサービススタッフが続きます。

司会者:昨年、ジャック・マー氏は「対話」を通じて宅配業者のケアを目的とした公共福祉活動『ラブエクスプレス』を開始しました。私たちは、非常に厳しいスタッフにもっと多くの愛情と励まし、そして助けを届けたいと考えています。

ジャック・マー:彼らも起業家なので、誰もが人生を楽なものではなく、現代社会の誰にとっても簡単ではありません。 一人で車を運転すると安全でないかもしれませんし、黄波の映画のように壊れた車でいっぱいの車が届けられることになるでしょう。これは本当に簡単なことではありません。

モデレーター:そして、彼らはショッピングシステム全体において非常に重要な存在です。

ジャック・マー:そして今回は特に農村部、村、町でのグローバルな参加が増えているため、これらの仕事はより困難になっています。

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司会者:困難について話すとき、困難に関係する人に聞きます。さっき言ったばかりですが、ダブル111-111は今あなたのお気に入りの番号で、それがとても気に入って商標登録されていると言いました。それが董東や寧寧のような他の友人たちを困らせるかもしれません。彼らはこれが老馬の家族になると思うかもしれませんが、私は元々使えます。

ジャック・マー:まず、ダブルイレブンの商標は私たちのものではなく、ダブルイレブンのフェスティバル自体は私たちのものではありません。同僚がデザイン時に登録し、3年前にはこのダブルイレブンをグローバルにすべきだと感じました。 特に昨年は、ダブル11フェスティバルを中国だけでなくフィリピン、ベトナム、アメリカ合衆国、そして今年はイタリア、フランス、韓国が台頭し始め、日本も台頭し始めました。

グローバリゼーションになるにはどうすればいいのでしょうか? しかし、どうやってグローバル化するかは、中国企業が大きな苦しみを味わってきました。商標管理や知的財産権など、私たちは常に他国のことを追ってきました。メディアでもアリババがダブルイレブンに登録しているのを見ました。これらの若者たちは本当にビジョンがあり、アイデアを持っています。ある日、ある国が自国の登録をしたら、それだけでも十分頭痛の種です。こうしたことは私たちの国でよく起こります。歴史的な人物が他国に変わることもあります。 もちろん、私たちの本当の出発点は知的財産権の保護と発展だけでなく、ダブル11を消費者と製造業の調和のとれた関係、つまり商人同士の調和のとれた関係に真に変え、それを再創造することを目指しています。これが私たちの出発点です。

ダブルイレブンの核心的な考えは、すべての消費者が幸福を分かち合う日になることですが、もしその日が商人が自分たちのブランドを使い、他人を傷つけて自分たちの利益を決める日になるなら、彼らはダブルイレブンを歴史に戻すこと、つまり悪い競争と激しい競争の時代になることを懸念しています。

誰でも利用していただきます。実際、今年は多くの商人が参加できるように多くの工夫を重ねてきました。オフラインの百貨店も含めてですが、一つだけ終わらせました。ダブルイレブン祭りの期間中、悪意ある競争、非常に高揚し、消費者の利益や他の商人の利益を傷つけました。これはもともとカーニバルの日だったので、不快にさせないでください。これが私たちの出発点です。

司会者:しかし、そのような状況では、あなたが最初に主張したビジネスをパートナーが行うのは難しくなるでしょうか、それとも簡単になるのでしょうか?

ジャック・マー:個人的には、すべてのビジネス活動には優れたゲームルールが必要だと思いますし、みんながルールを守れば、それはますます簡単に実行されるべきだと思います。 したがって、トラフィックコマンドと同様に、トラフィックゲームのルールが必要です。 アリババがこの祭りを創設し、私たちはこの祭りを作り参加したいと考えています。そして最終的に、この祭りはすべての消費者、すべての商人のものであり、私たちのものであってはなりません。 実はメディアで見たことがあります。アリババがDouble 11の商標を自社使用のために先入りして登録したと言われており、アリババを過小評価しているかもしれません。なぜなら、私たちはそんなことをする必要がないからです。 もしこれをやれば、ダブル11を創出できず、世界から遠ざかることになります。なぜなら、ブラジル、アルゼンチン、ベネズエラでダブル11をやることになるかもしれないからです。このブランドを人々に使わせなければなりません。私たちにはこのブランドを守り、激しい競争を防ぐ責任と力があります。

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司会者:祝福を送る人が多すぎて、そのうち一人しか選べません。趙偉はいつもあなたのために服を買いたがっていると言っていました。あなたが着ている服はとても似合うと思います。彼女は少し愛情深すぎるので、あなたのために服を買ってあげてください。なぜ黄波のために服を買わないのですか?

ジャック・マー:黄博はそれを着ていいよ。みんなだいたい同じ見た目で、彼はきちんとした服装をしているとかっこいいよ。

司会者:今日、黄博はあなたに会うために何千もの山川を越えて、もともとはスタッフと一緒に撮影していたことをご存知ですか?

黄博:今日カーニバルに来たとき、最初に自分のために赤い服を選んだんです。今日はとてもお祭りのような日だと感じたので、ジャック・マーの服も赤いと思っていました。シャツに当たるのが怖かったからです。 今日は特に適している。しばらくの間、有名でハンサムな男が来ると言うのに、今日は特に私が適しているので、今日は見た目が軽視されている。

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司会者:大げさに言えば、ジャック・マーという男が世にいると初めて知ったとき、最初の印象はどうでしたか?当時は彼のことを知らず、ただ知っているだけでした。

黄波:私のように先天的に優れている人間だけが苦しんでいるわけではありません。

司会者:さあ、この鐘を鳴らす瞬間を振り返りましょう。これは特に皆さんと共有したい瞬間でもあります。私たちには共通の言語もあります。 黄波は特に喜ぶべきだ。彼が会話シーンに行ったとき、鐘が鳴るのを見たかった。そして鐘が鳴っていた。このシーンは君を驚かせたんだろ?

黄波:私がベルを鳴らすとき、ニュースも見たいと思っています。いろんなつながりがあり、商人もいますが、彼らは私たちの主要な会長ではありません。

司会者:主役は彼ではなく、その日はエキストラでした。

黄博:当時は興味を持っていたと聞いたことがありますし、私の最大の願いはすべての小規模事業者がアリババのプラットフォームを通じて本当に恩恵を受けられるようにすることです。

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司会者:実際、黄波が感銘を受けたこの詳細は、多くの人がかなりショックを受けた瞬間でもありました。なぜなら、アリババがこれほど大きな上場企業であるにもかかわらず、アメリカに進出したことは間違いなく経済界で多くのホットトピックを再び巻き起こすことになるからです。

ジャック・マー:はい、実は今回の上場には非常に重要なセレモニーがあります。このセレモニーの中で、私たちのパートナーであるアリババの幹部たちが、誰が最も適しているかについて小さな議論を行いました。 実際、話し合った後、同僚が話題にしてくれました。当時、私たちは皆、自分たちに問いかけていました。私たちは一生懸命働き、15年間歩けたことにとても幸運でした。私たちは何を望んでいるのか? 誰に成功してほしいのか? ですから、私たちは真実を十分に理解しています。顧客が成功してこそ、私たちは成功できるのです。こうした取り組みの目的は、小規模な販売者や小規模な商人、消費者、配達員を、彼らが成功すれば成功するということです。成功の意味を持ち、成功すれば私たちも成功できるのです。

その瞬間、アリババの人々は皆拍手で「やって、やって」と言いました。 ニューヨーク証券取引所の会長が8人をドアの前に連れてきて、私の後ろに立って、最後の瞬間に「上がれないのか?」と言いました。 私は上がらないと言った。

司会者:その瞬間までに気持ちを変えなければなりません。

ジャック・マー:私たちは皆に示すためにここにいるわけではありません。成功するのはこの子どもたちだけだからです。私たちにとっては、もう一度鳴らしてベルを鳴らす時間を減らすことが変わっていないのです。 しかし今回は彼らにとって大きく変わるでしょうし、彼らの人生にも大きな影響を与えるでしょう。もしかしたらこの機会はないかもしれませんし、もう一度チャンスがあるかもしれませんし、今回は彼らの人生に対する印象も大きく変わるかもしれません。だから、私たちが何かをして他人の人生を変えられると仮定すると、必死にそれを成し遂げるべきだと思います。

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モデレーター:インターネットに載った写真だけでも、あなたがとても誇らしげに出てきた。「昨日も昨日も無視した、明日は高く登らせない」という言葉が添えられていた。 「これはリストの前後で変化があるみたいで、これは絶対に君の内なる独り言じゃないよね?

ジャック・マー:こんなことは言っていません。感謝の気持ちでいっぱいです。どんな時でも、外国に行くと多くの人があなたを信頼し、株を買い、本物のお金を引き出します。私たちが感謝の気持ちを抱くにはもう遅いです。他人が以前はお金をくれないのは普通のことです。なぜなら、あなたがあなたを理解していなかったからです。あなたの会社は小さく、ビジネスモデルが理解されていないし、あなた自身が成功しないかもしれません。あなたにお金を投資しないのは普通のことですが、あなたにお金を投資するのは異常です。 だから今日のこの時間に行ったとき、人々は一度にたくさんのお金をくれたのに、私はお金を渡すのではなく信頼だと言いました。

司会者:でも、ベルが鳴る前の晩に泣いたと聞きましたが、誰かがそんなに多くのお金をくれたからではないと思います。

ジャック・マー:ベルを鳴らす前の晩、泣いたか? 泣かなかった。

司会者:こういう偽りの噂は人を殺します。 しかし、あなたはとても興奮したことはありますか?それとも冷静に栄光に立ち向かうことはありますか?

ジャック・マー:実は今回アメリカに公表に行きましたが、私はあまり混沌としてはいなく、とても秩序立っています。チーム全体がとてもよく働いているので、ダブルイレブンのように、会社全体で大きな出来事があっても秩序正しく対応します。大きな驚きはありません。 公表した後、私たちはどうすればいいのか気になっています。 リスティング後はどうなりますか? 他者の信頼に値するためには何をすればいいのでしょうか? 若者たちが今後何をするにせよ、つまり今日のことに忙しくしているときに考えるべきだと思います。実際、あなたはとても努力してきましたし、3日後に何が起こるかを考えなければなりません。

企業も同様で、私が会長として毎日「来月の業績をどうすべきか」を考えているなら、 それは基本的に混乱です。 ですので、先日CFOに尋ねて「今何を心配しているのか」と聞いたら、2016年のことを心配していると言われました。私は「そうだよ。もし2015年のことを心配したいなら、それは私の方がダメだ」と答えました。

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司会者:前回「対話」の現場にいたとき、あなたが前回心配していた生態系は、今でもあなたの思考の重要な内容の一つだと思います。 翟美雲氏の心の中でこの生態系はどのような姿なのか、見てみましょう。 これは継続的な流通エコシステムであり、馬氏がエコシステムのさまざまな構成要素、私たちが見るコアパーツ、従業員、消費者、サービス提供者、大小さまざまな販売者を紹介します。

ジャック・マー:私たちの会社が設立された15年目には、小規模事業の成功、起業家の成功、そして黄博の助けを望んでいました。私のように、他の人はあまり目を向けないようです。実際、私たちが歩いたようなもので、誰も真剣に受け止めてくれないかもしれません。 しかし、今日一つの企業を助けたいなら、小規模な人々はとても疲れています。 そこで私たちは国家システムを設計しました。そこでは、みんなが協力し合い、他者を通じて自分自身を助ける仕組みです。買い手、売り手、サービス提供者、金融機関、関連者も非関係者も、さまざまな人々が存在し、エコシステムに変えています。 だからみんなが参加し、共有し、これは世界でも本当に稀なことです。

モデレーター:インターネット時代では、こうした機会やアイデアがなくても、できないかもしれません。 多くの人が実際に独立して戦っているのですか? じゃあ、なんでそんなに頑張ってるの?

ジャック・マー:私たちはこういうことをしているから、言うことが思っていることなら、行動は言っていることなので、本当に愛しているに違いない。 実際、私たちは15年間単独で取り組み、あらゆる面を試してきましたが、本当にやりたいなら、小さなビジネスを助けたいなら、独自の道を外さなければならないと気づきました。実際、エコシステムを作るのは非常に難しいです。なぜなら、人々は生態系とは一種の献身だと理解できないからです。そしてこの献身は、私たちが子供の頃に聞いたような献身ではありません。他者に献身し、報われるべきですが、まずは他者を良くしたいという気持ちが必要で、それが難しいのです。 私たちは皆、ビジネスを帝国と見なしていますが、ビジネスは私自身の帝国であり、私はそれがとても得意です。 実際、アリババにとって私たちが望んでいるのは、この生態系が健康であればあるほど、生態系のさまざまな種も健康になるということです。 これまで教科書や学者の論文でしか見たことがありませんが、私たちは大胆に言っています。

モデレーター:将来的に私たちのエコシステムが世界クラスのエコシステムになる機会を得たとき、現在のレイアウトに何かアップグレードはありますか?

ジャック・マー:もちろん、将来的にそれは不可能だと思います。将来的に世界クラスにしなければなりません。たとえアリババが小規模ビジネス起業家の成長を支援する世界クラスのエコシステムになれなくても、他の企業が将来それを成し遂げられると信じています。 なぜなら、これが私たちが理解したいことであり、中小企業や起業家の成長を解決する最良の方法であり、今日の時代にこそこの機会があるからです。私たちは幸運にも盲目的にこの扉に飛び込んできたのです。そして世界のエコシステムの人々に参加してほしいと願っています。私たちは中国政府全体、世界中の政府、企業、サービス提供者、そして世界中の中小企業が参加することを願っています。 したがって、その中間で、将来的なシステム、法律、規制が変わる可能性があります。

モデレーター:はい、これまでのところ、中国本土だけでなく世界の他の地域でもこれらの市場で取引を行っていますが、具体的に何国や地域があるのか、具体的な数字はありますか?

ジャック・マー:約194か国と地域がオンラインショッピングに参加しています。これはほんの少しのことだと思います。結局のところ、アルゼンチンがノルウェーとビジネスをしたいと思っています。ノルウェーの人々がコンゴのものを買い、コンゴの人がフィリピンと売買できるのです。例えば今日、友人の黄博の誕生日ですが、彼にアフリカのケニアのものを買ってあげたいと思っています。彼は気に入るかもしれませんし、いつでもオンラインで購入でき、ケニアの販売者から72時間購入でき、商品を配達できるのです。 世界中の人々、10年から15年の努力を通じて、どの国のものでも買えるものを思いつき、最速の72時間で納品できる。これが私たちが築きたいプラットフォームであり、淘寶を世界中のプラットフォームに変えたいと願っている。

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モデレーター:世界のプラットフォームの設計図について話しているとき、黄波は私がどの国にいるべきかをできるだけ早く考え始めたのかもしれません。黄波は以前にTmallや淘寶で試したことがありますか? それとも、あなたが貢献したことはありますか?

ジャック・マー:今日、中国でこんなに大規模な道保アリペイを行える公共福祉団体がどこかなのか分かりませんが、驚くべきことです。なぜこれらの小さな売り手や商人がこれほどうまくやっているのか、それぞれが、取引ごとに1セントたり10セントを寄付したりするために、すでに数億ドル、数億人の心がこの件に関わっています。汶川地震であれ、日本の東京地震であれ、この一連の災害であれ、淘宝の売り手の反応速度が最も速いのです。 アリペイを通じて新しい公共福祉システムを確立しましょう。

ですから、生態系に関しては本当に驚くべきことだと思います。私は、生態系の運命を決定する地下の微生物について話したいと思います。つまり、微生物の変化が生態系全体の変化につながるのです。 したがって、私たちは常に産業時代に存在してきました。企業規模が大きくなるほど、生態系全体の運命も大きくなりますが、私たちは、小規模企業、小規模起業家、微生物の変化が土壌の変化、草や樹木、そしてこの群れの変化につながり、それが上位のライオンやトラの変化に影響を与えると信じています。 だからこそ、小規模事業の現状を変えなければならないと考えています。

司会者:すべての変化は小さな部分から始まります。馬さんも特にタオバオやアリババに注意を払っています。この大きな部門の中でも最も小さな従業員の中の一つです。アリの従業員が馬さんが私たちのことを気にかけていると言いました。私は「どうやって気にかけているのか」と聞くと、彼はよく私たちに特典をくれると言いました。私はどんな特典を与えればいいのか尋ねると、彼は大物スターや有名人を招待するように言いました。つい最近、世界で最もハンサムで世界一の富豪がアリババ本社に一緒に現れるという光景がありました。 これはみんなに提供している特典ですか?

ジャック・マー:いいえ、その日同僚がベッカムが私と会いたがっていると言っていて、それから20分で終わると言ったので、私は「わかった、それから20分です」と言いました。 みんな見て、ちょっといい感じだよね? でも、私たち男性はどちらのカップルも幸運だと思います。多くの女性が後ろにいて、彼には女性がいて、私たちにも女性がいるので、これは悪くないです。 若い頃はもっとハンサムだったけど、今は誰がもっとハンサムかな?

司会者:最も重要な瞬間は黄波を見てください。重要な瞬間はまた訪れました。実際、番組の冒頭で私たちのプラットフォームの売上は200億を超えています。最も魅力的なものについて話したところ、最も裕福なものについて話しました。さて、今の数字を見てみましょう。 誰かが300億のことをささやいている。 わあ、また300億人未満の数字があり、46.5%の人が携帯電話や端末決済を使っており、これも昨年と比べて大きな変化です。 もう一つの変化は、先ほど述べたグローバリゼーションであり、注文をする人々は960万平方キロメートルの土地だけでなく、世界中に広がっています。

ジャック・マー:今年は販売については心配していません。なぜなら、北部でAPEC会議があり、河北、天津、北京、山東が地域的な影響を与えるため、この金額を大きく見せることはできないからです。 しかし今年は国際化により関心を持っています。プラットフォームや無線により関心があります。なぜなら、無線の重要性は携帯電話のおかげで農村部に素早く入れること、農家がコンピューターを使う可能性がそれほど高くないこと、農村中国ではPCから直接携帯電話を移行する段階にあり、インターネットや無線を通じて農村深くまで届くことが社会にとって非常に重要なことです。 かつては若い知識人たちに山や田舎に行くよう頼んでいましたが、今は知識を田舎に送り、新たな知的若者たちが再び田舎へ行き始めています。

第二のグローバル化では、アリババのモデルが260億米ドル以上を費やしたため、世界中の中小企業、ベトナム、カンボジア、ASEAN支援、このアフリカの小規模販売業者の支援、そしてアジアへの商品販売の支援に貢献することを期待しています。 だからプラットフォームは変わらず、みんなが参加し、成長しています。

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司会者:まず最初に強調しておきたいのは、私たちが選んでいるのはアリババをわざと知らない才能ではないということです。ジャック・マーの評判はアリババよりも高いかもしれませんし、消費習慣に関しては、彼らが言及したAmazonや他のウェブサイトの方がよく知っているかもしれませんが、これが国際化の夢の障害になるのでしょうか?

ジャック・マー:いいえ、これはとても良いことです。まず、ここにいる皆さんは、どの国や国にも誇り高き企業やウェブサイトがあることを見ています。これは良いことだと思います。外国のものを買えるわけではないし、中国には独自のブランドがあり、アメリカには独自のAmazonがあり、すべての国にそれがあるのは良いことです。

二つ目は、アリババが中国の現地市場を扱っているため、最初の15年間は国内外の市場を重視しているのが現実的でないからです。 次に、アリババが中国で良い仕事をすれば、中国の手法や手法が海外では通用しないかもしれないので、これは我々にとってもチャンスだと思います。 今日この写真を見ていて、国内の話も聞きました。ああ、アリババ社はどうやってアメリカに上場できるのか、しかし人気はそれほど高くありません。上場成功の重要な理由の一つは、米国で株式に投機する株主をターゲットにしていないことです。主に機関投資家をターゲットにしています。この機関投資家は、アメリカ最大の機関投資家で、1,000以上の機関がすべて購読しています。もしアリババの株が街頭の消費者や株を買う人々、つまり終端株主に売られれば、私たちは混乱します。250億ドルです。 何人に売らなきゃいけないんだ、何をしているのか分からない。 私たちの調査では、西側の金融機関や大手投資銀行は非常に徹底的に調査していますが、この消費者は私たちをあまりよく知っていません。これはまたチャンスだと思います。時間をかけてください。アリは15年間中国を離れ、中国も7%、8%の小売割当に関与しています。アメリカやヨーロッパを手に入れたいなら、少なくとも20年はあります。

モデレーター:今後は、シャオベイのような人々がアリババのプラットフォームを頻繁に利用したり、どこに行っても話せるようにしましょう。 2日前、ネットの皆さんがとても思いやりを持ってあなたのことを考えているのを見ました。シャオベイは再び服をめくってタトゥーを見せましたが、今回は特に目を引く6つの言葉でした。「シャン・トマルが買った」という言葉で、彼らの願望だと思います。まだ刻印されていません。

ジャック・マー:しかし、私たちの伝統的なマーケティング手法はすべてセレブをエンドースメントに使うことを目指しています。新しい方法を考えるべきだと思います。消費者に本当に好かれ、小さなビジネスが役に立つように感じさせるべきです。そして、エンターテインメント業界のセレブやアーティストが私たちを支持すれば、彼は本当にあなたを優秀だと思い、お金を出さなくても支持してくれるでしょう。あなたが自分を支持するためにお金を出すのではなく、そうした部分は常に少しずつ残るでしょう。

司会者:純粋にアイドルに会うためだけど、アイドルの世界的なレイアウトには大きな力が必要だ。もちろん、多くの課題にも直面するだろう。過去15年間、中国市場はあなただけじゃなく、多くの人が彼に注目している。eBayやAmazonも含めて。あなたは彼らと比べれば、私たちは長江のワニ、海のサメだ、実際とても強いと言ったが、長江に入るのは我々の勝者だ。 しかし15年後、長江の魚たちは泳いで海へ向かい、海のサメと対峙することになった。

過去には、アメリカ企業はよりアメリカ化されていたのであって、グローバル化は進んでいませんでした。アメリカ化とはアメリカのビジネスアイデアや価値観全体を世界中に広めることだったので、グローバリゼーションは最初の10年間でよりアメリカ化されました。 将来的には、グローバリゼーションに向かって考え、まずはこの国で、地元の消費者にどのようなメリットをもたらすのか、地元の小規模販売者に何をしているのか、地元の人にはできないことを自分たちができること、独自性は何か、価値を生み出すためには、これを明確に考えなければなりません。 実際、五位か六位で他の人と競いたいなら、その時サメは長江に入り、ワニを噛み殺した。ワニは海に入った。なぜ戦うためにサメを見つけなければならないのか、この世界はなんて美しいのだろう。

司会者:出発点は異なります。

ジャック・マー:人それぞれ考え方は違うと思います。 西洋のビジネスでは競争が非常に重要な要素であり、東洋のビジネス競争ではいわゆる調和共存、つまりこの二つの言葉は、仏教思想は寛容を重視し、道教は調和を重視し、儒教はルールを重視するので、中国の地方企業は寛容、調和、そしてルール全体に注意を払わなければならない。 そして時間が必要だ、何をするにしてもいい。外に出た瞬間に喧嘩したくない、世界は広すぎると思う。中国全体で5億人が世界中で買い物をしており、世界には70億人以上の人がいるのに、なぜ二つの敵対者を争わなければならないのでしょうか? まだ60億人以上がまだそれを行っていない。

司会者:他の人と一緒にパーティーに行くこともできます。

ジャック・マー:そして時間が必要です。長い間考え、何でもしなければなりません。アリババはここ数年の経験があります。私たちは常に、10年後に中国に何が起こるのか、世界でどんな問題が起こるのか、もしこの問題が起きたらどんなことができるのか、どんなことが解決できるのかを考えています。なぜなら、今日、明日成功することをやるのは、今年は私たちの番ではなく、来年成功するようなことをやる番ではなかったからです。基本的には信頼できません。なぜなら、誰でもできるのに、なぜ自分ができるのかということです。 だから私たちは長期戦に挑み、耐え抜き、そしてゆっくりと道を切り開いていく準備ができていました。 ですからアリババにとって、グローバリゼーションは今日私たちがやったこととは異なります。来年は成功するでしょうし、不可能かもしれません。1年目は不可能で、2年目は考えずに、現実的に言えば、この会社は15年で102年続けますが、まだ87年あります。

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モデレーター:アリペイはいつ上場しますか?

ジャック・マー:特に考えたことはないが、アリペイは確実に上場するだろう。小規模・マイクロ金融サービスであり、上場の主な目的は金銭のためではなく、より多くの参加者が共有することだ。 アリババがA株に上場できないのは残念です。様々な理由で、アリペイにこの機会があることを願っています。皆が協力して参加者が共有できるようにしています。このようなアリペイ、アリババは本当に努力してきました。この国の強力な経済発展なしに、30年前の改革開放政策なしにはこれほどの規模にはなりません。これは決してありきたりではなく、私自身が鄧小平の改革開放の最大の恩恵を受けていると思います。

しかし、鄧小平の目標が30年後に私たちもボトムアップの改革と改善を遂げられることを望むことなら、それが私たちの義務です。 もし30年後に指導者たちが改革のための文書を出すのを待たなければ、私たちの社会は進歩しません。 だからこそ、アリペイのような企業やアリババのような企業が、この時代もこの国も、中国の国内需要にとって巨大な機会もなければ、私たちは存在できません。 次の取り組みは、より多くの人々に参加できるようにすることです。生態学の考え方は、共に参加し、共有することです。

モデレーター:アリババのエコシステムにおいても非常に重要な内容があります。チャン学長が物流の問題について言及したことです。実際、今日、私たちが世界中で妨げなく購入したいとき、物流は非常に重要な支援システムです。今日のアリババの物流のレイアウトを見てみましょう。世界中で中国からだけでなく、世界中から中国へ出荷される商品も見られます。これはアリババが構築しているグローバルな物流システムです。 馬氏はこの物流システムにどのような期待を持っているのでしょうか?

ジャック・マー:これはまだ比較的原始的です。現在の物流システムは、単一の中国です。グリッド化できれば、本当に私たちがやりたいことになるでしょう。そして全体をうまく活用するために、物流は非常に興味深いものです。今日、蔡ニャオは大胆な試みをしています。多くの人が北京、上海、天津、広州の物流速度が十分でないと批判しています。一部の企業ほど速くはありません。

司会者:これまでのリアルタイム取引データを見ていきましょう。注文数や荷物数を把握しましょう。

ジャック・マー:1億4千万件のパッケージ、昨年は1億5千万件、1億5500万件、今は1億4千万件です。つまり、今日のパッケージの量は非常に恐ろしいということです。

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司会者:実際、あなたは多くのことをしてきました。他の人は理解でき、理解できない人もいます。あなたが理解しているのは、あなたが生態系の構築者とつながっているということです。そして、一部の人はあなたのエコシステムと繋がれないと感じています。例えば、2014年にモバイルゲームプラットフォームを立ち上げ、2013年にBaicheng Travelに200万米ドルを投資し、2014年3月にCulture Chinaに62億香港ドルを投資し、2014年3月には65億元が華樹メディアに投資されました。 4月にはAutoNavi Mapsに13.4億ドルを投資し、6月には12億ドルを投資して広州恒大の50%の株式を取得し、10月にはハリウッドに投資しました。 市場にはジャック・マーが一度酒を飲んでヘンダの株式の50%を買ったという噂が多く、みんな理解できずにそう言っている。

ジャック・マー:実際、投資は、路上で株を買う年配の女性でさえ理解できると仮定すると、問題は大きくなるでしょう。なぜなら戦術と戦略は異なるからです。戦術とは基本的に今日誰もが理解しているものです。もともとこれをやったのは、ただの戦術、本当の戦略です。未来を考えるのです。アリババにとっては、理解するためにはある程度の投資が必要です。理解できない投資もあります。それは普通のことです。まず第一に、私たちは全員に理解させるべきではありませんし、誰もが理解できるようにならず、自分たちが正しいと思うことをするのです。 アリはかつて「私たちはゲームを作らない」と言いましたが、2年前の議論の中で、私たちはまず、なぜ当時ゲームに反対していたのかという質問をしました。なぜなら、当時中国はゲームを産業にしようとしていたからです。ゲームは中国の主導産業でしたが、私はむしろ反対でした。私たちは子どもたちの家族で、みんながゲームをするのは子どもの成長に良くありません。当時のゲームは比較的下品で、すべて殺人、強奪、略奪でした。私は特に反対していました。 ここ数年、ある問題について考えていました。ゲームは棒で殺せないというものでした。なぜなら、父からその時とても一生懸命働いていて、本当に混乱していたと聞いたからです。 彼はカードやチェスを退屈だと感じ、麻雀も全くせず、その結果、引退後は非常に孤独を感じていた。 普段はカードをしたり、麻雀をしたり、チェスをしたりする人たちの後で、彼らは日に日に若く幸せに暮らしています。 ふと思いました。私も引退しようか、今日はこういうゲームがない、どうすればいいんだろう? 中国の高齢者社会に将来、何か遊び道を持たせてあげたい、これが最初の考えです。

次に、ゲームは国際的な言語であり、世界中の子どもたちは共通の言語を持っています。それはゲームを通じて伝わってきます。フィンランド人やアメリカ人、アルゼンチン人はオンラインでゲームをし、共通の言語もあります。

三つ目に、高齢者が子どもとコミュニケーションを取る最も興味深いゲームがあることに気づきました。祖父と孫はこれまで話さなかったのですが、昨日プレイしたゲームやゲーム通貨の額を一度に伝えることができます。

モデレーター:エコシステム改善に関して、他に絶対に出会わないものは何ですか?以前に変化があったり、新しい変化があったりします。

ジャック・マー:実際、私たちが毎日拒否している投資分野は、数百人ほどが選ぶほんの一部をはるかに超えています。毎朝、私はよく言います。お金がないときは他人を困らせるし、お金があるとあらゆる人にしつこく言われます。チャンスが多すぎるのです。 CEOの生産は私たちの使命に沿っておらず、世界を困難にし、企業や消費者の利益にもならないビジネスを中心に行ってはなりません。 第二に、私たちは10年間、健康と幸福業界のために何をしたいのかを見ていない。 第三に、入った後はただトラブルを起こすだけで、私たちはやらない。いくつかの戦術は純粋に楽しみのため、ただ遊ぶだけだ。会社はあまり理性的でも感情的すぎてはいけない。だからこそ、理性と感性の組み合わせが会社の独自の思考や文化を形成できる。

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司会者:メディアからもう一つか二つ質問があります。 これはロイターからの質問ですが、アリババが上場した後のアメリカでの最大の課題は何でしょうか?アメリカの消費者は多くの買い物の選択肢があり、実店舗やAmazonのようなオンライン小売業者に行けますが、どうすればアリババを選ぶかを考えます。

ジャック・マー:アリババが上場した後、アメリカにおける将来の最大の課題は何でしょうか?将来の課題は本当にわかりませんが、数え切れないほどの課題があると思います。 もちろん、アメリカは私たちに関する調査に非常に徹底的で、アメリカの科学研究機関も徹底的に調査していますが、アメリカの消費者は私たちについての調査にあまり詳しくありません。アメリカ文化においても対立的な文化があるため、対立的になることを非常に心配しています。

司会者:それはサンドイッチビスケットのようになっています。

ジャック・マー:私が一度アメリカに行ったことがあるので、アメリカの政府関係者と連絡を取ったのですが、彼はあなた方は中国の会社だと言いました。私は「待って、中国では外国資金による会社だと思われているのに、私たちはどんな会社なの?」と聞きました。 中国では、我々の株式資本のうちどれくらいがアメリカ資本で、どれくらいが日本資本か、外国企業のように見えます。 アメリカでは、中国企業だと言うことは確かにサンドイッチクッキーのようなものです。 ですから、今日私たちはアリババが国営企業として位置づけるべきだと感じています。サムスンは韓国の国営企業であり、メルセデス・ベンツはドイツの国営企業であり、アップルとグーグルはアメリカの国営企業であり、中国は中国の文化、価値観、中国の技術、若者、そして中国の生産性を代表する企業群を持つ必要性に達しています。アリババはこの方向に努力し、今この瞬間の国の強さと社会への貢献を代表すべきです。 世界への貢献は私たち自身の立場であり、将来的に中国とアメリカが競合するのではなく、この時代を代表する中国企業、すなわちグローバルな競争を望んでいます。

質問:アメリカの消費者は多くの買い物選択肢があり、多くの実店舗を選んでいますが、どうすればアリババを選んでもらえますか?

ジャック・マー:アリババを選ぶ必要はないと思います。AmazonやeBay、実店舗を選ぶなら良いことだと思いますし、他人の選択を尊重しなければなりません。 もしアリが私たちの販売物やAmazonやeBayができないことを掲載できないなら、なぜ問題を起こすのですか? 競争? なら他国に行ったほうがいい。 しかし、今日のアリババは、誰もがアリババで商品を買うことを選べるわけではありません。むしろ、アリババを販売するのを選ぶことが私たちの取り組みかもしれません。なぜなら、世界の多くの国々がヨーロッパやアメリカで高級商品に非常に関心を持っているからです。それが私たちの目指していることです。

モデレーター:アリババはなぜ越境eコマース、例えば将来を見据えるなど、これほどまでに重要性を置いているのでしょうか?それは新たな変化を引き起こしたのでしょうか?

ジャック・マー:私たちは新たな変化に参加したいと思っており、世界貿易の変化に参加する最初の力の一つであることを幸運に思っています。なぜなら、インターネットは確かに消費者をより良くし、中小企業をより良くし、貿易をより便利にし、よりスムーズにすることができるからです。 なぜ国境を越えたeコマースに注目するのでしょうか。アリババが国営企業であり、将来の国営企業を築きたいのであれば、私たちの収益の98%以上が中国から来ています。これは不可能であり、少なくとも40%以上の収益は海外から来ており、収入のためではなく、人類と地球に貢献したことを意味します。 ですから、国境を越えたeコマースはアリババの文化をより多様化させることができます。私たちは冷静に考えなければなりません。外国人のお金を活用し、外国人のお金を有効活用しなければなりません。人々はアメリカがこれらの対象に掲載されていると言いますが、他国から学び、外国人の資金を活用し、世界の才能を招き、世界の市場を開放し、世界中の消費者にサービスを提供し、中国の夢を実現できると思います。

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司会者:実際、現実の生活でも中国でも海外でも、多くの若者があなたを起業家のアイドルの一人と見なしています。彼らもまた、将来あなたのように世界を変えるプロセスに参加できることを望んでいるからです。私はジョブズが言ったように世界を変える生きることはできませんが、少なくとも自分自身の小さな起業家精神を通じてそのプロセスに参加したいと思っています。だから今回は、すべての起業家がジャック・マーが再び「ザ・ダイアローグ」に来ることを知っているとき、 彼らはもう一つ非常にクリエイティブな動きをしました。つまり、あなたと一緒に写っている写真を投稿したのです。もちろん、これは彼らのクリエイティブな動きだと思います。 何人が本当かPが何人か分からない。これが最初の例、巨人の肩に立つ、次の伝説は私、これはとても勇敢だ。肩を踏むのが痛いかどうかわからない。 この赤い頬にもう一度来てください。時には死ぬまで持ち運ぶチャンスがあります。私は、人生の頂点に到達するのもそう遠くないと信じています。考えて、少しワクワクするでしょう。 それぞれの写真の下に名前が載っていますが、どの写真かより深い印象はありますか? 肩の上の人を踏んでみて。

ジャック・マー:かなり創造的だと思います。私たちはよく巨人の肩を踏むことについて話します。実際、登るのはかなり難しいですが、登るときは他人の肩を踏みたくないです。時々、人は夢を持つべきだと言います。もしそれが叶ったらどうしようと。 でも夢を見るときは地に足がついていないといけない。本当に夢を見ないで、関健、行動を起こさなきゃいけない。実際、私は黄波を見て思ったんだ。初めて彼がドラマ『生きてる』で演技をしているのを見たとき、その日とても感動した。今日の彼の映画の成功は、彼がドラマの裏で多くの伏線を張っているかもしれないからだ。他の人がカメラを握っているとき、彼は舞台裏で働いているかもしれない。他の人がスポットライトを浴びているときはセリフを暗記しているかもしれないし、他の人は大学に入学し、普通の人々の生活を体験しているかもしれない。 巨人の肩を本当に踏みしめると、毎日細かく作業しなければならず、それは他の人が見たくないことです。

アリは今日、ジャック・マーを見ましたが、ジャック・マーの後ろには約3万人の従業員が昼夜働いているとは見ていません。どれだけ多くの人がいるかはわかりません。経済学者たちは中国の経済需要が非常に大きく、国内需要も非常に大きく、商品も安いと分析しようとしています。ではなぜ他の人が成功しなかったのか、重要なのは彼らがこれを行っている集団であり、彼らが支払う代償は一般の人々が予想しないものだということです。 例えば、忍耐力についてですが、人は進歩したいと望むこともあります。成功したいなら忍耐しなければなりませんが、諦めることを学ぶと、成長し始めます。

ジャック・マー:どの会社も人を同じように使いたい、疑いなく人を使いたい、疑いなく人を使おうとします。人は疑い、疑う人を使うのはいつでしょうか?巨人の肩を踏むこともできます。これは別の考え方で、誰もが人生から経験へと徐々に、徐々に進んでいくのです。 だから私たちは皆、この輝きを目にします。時には、その背後にいる人々の苦労を見るために、その見た目を得るためにそんな代償を払う覚悟がありますか?

司会者:幸いなことに、あなたはここにいませんし、もしここにいるならゴールデンホース・アクターを獲得できません。ですので、彼らと一緒にアメリカに行き、公に発表することになります。 実際、その時のビジョンがありました。今日、11月11日、アリババの上場から53日目にあたり、この特定の時期に、今年の野心を見つめ、そして再びビジネスを始める情熱と夢に戻りましょう。今、あなたの考えをぜひ知りたいです。

ジャック・マー:実は、当時話していたとき、何年経っても変わっていないことが一つあります。それは、このことが成功すると信じているということです。もし自分たちが成功しなければ、他の人が成功するが、私たちは賢くもなく、努力も、タイミングよく調整できていないということです。 2002年のリスティングを見たとき、実際02年はかなり面白かったです。会社がほとんど消えかけた時もあります。時にはアイデアがとても良いのですが、夢はそこにあるはずですが、夢は夢になってしまいました。 しかし、もう一つ言われていない文があります。もしうまくいかなかったらどうするのか、失敗の可能性は非常に高いです。01年と2002年にはインターネットが突然崩れ落ちたのを予想していませんでした。 しかし、私たちは問います。公にすることが私たちの目標なのでしょうか? いいえ、年月を経て、多くの企業が上場を成功の目標と考えていることをますます理解してきました。そして基本的に終わりを意味し、私たちはそれをガソリンスタンドのように言い、車は燃料を入れた後も前進し続けなければならないと言います。今では250億ドル、人々は「250億米ドルを出せと言います。眠れますよね?」と言います。 そうではありません。250億ドルはもっと努力し、より良い結果をもたらします。

ジャック・マー:私は年を取っています。だから年配者はこう言います。行け、信じてもらえないでしょう。信じれば年を取って、もうチャンスはないでしょう。私自身もこれを読みましたが、とても幸運で、平均的な人より10年か8年早く生きていて、多くの理解の透かしを通せました。

モデレーター:この文を読んで、もしあなたが異常な人間で、理屈や論理では推論できないことができるのではないかと考えさせられます。これがあなたの特別な機能なのでしょうか?

ジャック・マー:いいえ、私が費やす時間は他の人たちとは違いますし、彼らが理性的かつ客観的に物事を行えなければ、こうした問題について考える機会はなかったでしょう。だから、彼らが私の言うことを必ずしも信じてくれるとは限らないと分かっています。 しかし、誰にでも選択肢はありません。アリババが上場した2007年、私は同僚たちに「本当に賢いのか?」と言いました。私たちの部下は採用できず、会社に留まり、億万長者や数百万長者のグループの下に座っています。当時、私たちは道路があまり障害者でなければ、私たちは人をリクルートしています。人々はアリババの話を聞きます。私たちは努力していると言いますが、働く人の数は私たちよりも多いです。その理由は何でしょうか?非常に重要なことです。彼らは粘り強く、自分がとても賢くて有能だと思い込んでいますみんなヘッドハンターに引き抜かれたり、自分たちでビジネスを始めたりして、ヘッドハンターがいなかったし、選んだわけじゃないし、他に良い会社もなかった。だから、ここに留まって、待って、待って、基本的にこんな感じで、人生は本当に奇跡的だ。 心から言いますが、もしもう一度チャンスがあれば、この仕事はやりたくありません。とにかく、良い仕事をするのは簡単ではありません。錢教授は間違いなく簡単ではありません。データを扱うのは簡単ではありません。江方は私よりもさらに難しいです。実際、アリババの従業員の方が私よりも難しいと思います。私は考えが乱れますが、最後まで人を組織して実行したいだけです。もちろん、途中には多くの細部があります。車を追いかける人と運転する人、そして車を追いかける人たち、そして車を追いかける人たちの方が疲れています。 だから私は、アリババはこの件に関しては厳しすぎると思っています。今の私ではなく、自分の能力、目、頭脳、体力、そして多くの人の期待に応えられるかどうかの方が心配です。 最初は冗談だったのですが、今では自分がやらなければならないかのように扱われ、それが責任になるので、結局は新しい方法を考えなければなりません。

ジャック・マー:3ページの名刺を持っている人もいるのが嫌いです。彼は世界中に持っています。括弧は部門レベルの幹部と同じですし、私はあらゆる種類の名刺を見てきましたが、実際にCEOや会長のために名刺を書く人もいると思います。実際、あなたが高く言えば高いほど、他の人の期待も高まるのです。 私はずっと黄曜石の武術は高いと言い続けています。実際、黄曜石の武術は非常に高いです。彼は他の人も高いですが、この老人の武術がこんなに高いとは知りません。身長が2メートルの人なら、大きなハンマーを2本持っていれば、人々はそれを見て、すでに銃で殺されているでしょう。一目見ただけで、わあ、どうやって食べられるの? 銃もあなたをバイパスします。 この老人は扇子を持っていて、クレープで、武道なんてないと思うか、殴ったのか、名刺は目立たないようにした方がいい。体が大きいほど期待も高くなる。 だからその名刺を見ると、自分のものには見えません。なぜなら、会長やCEOの書き方がわからないから、本当に書けませんし、今日書く必要もありません。

ジャック・マー:コミュニケーションの過程では、誰もが快適にビジネスをし、ビジネスについて話すことが非常に重要です。お金を常に持ってくるわけではありません。私はよくあなたの目について話します。これは米ドル、これは人民元、話すものはすべて香港ドルです。そういった人々はあなたとコミュニケーションを取ろうとしません。 あなたが話したい本当の相手は、あなたが普通の人間だと思い、信頼でき、頼りになると思い込んでくれます。だから名刺は代表ではなく、電話番号であり連絡先のアドレスです。　　モデレーター:これは本当に私たちが作成した名刺です。空白です。今年はアリの15周年です。この名刺は15周年の後に使うかもしれません。2029年かもしれません。アリの30周年記念日かもしれません。あなたはこの名刺をチエン教授に配ります。古い友人ですが、ジャック・マーも私たちから加えられています。もしこの名刺があなた自身がデザインしたなら、どのように書かれ、名前や役職、その他の内容が書かれているのか、あるいは謎のロゴがあるのではないかと思います。 もしかしたら10社目の上場企業かもしれませんし、可能性はあります。

ジャック・マー:ジャック・マー、電話番号やメールアドレスかもしれませんが、それ以外は役に立ちません。なぜなら、名刺で宣伝しているからです。将来的に、もしこれがどんな言葉に書かれた墓石になるのか、私は考えてみます。最近考えているのは、人はどこで生まれたのか決めるのは難しいですが、人はどうやって死ぬかを決められるということです。

司会者:墓碑銘にどんな言葉を書いてほしいか、本当に考えたことはありますか?

ジャック・マー:本当に考えています。もちろん、あなたは墓碑銘のことを考えているわけではありません。どうやってこの世を去るのか、自分自身の考えが必要です。これが準備できること、この世界にどうやって来たのか、準備はできませんが、この世を去るときに何を望むのか、今日から書き始めて締めくくりをするのです。 もちろん、時には他の人には思いつかない創造性を残さなければなりません。

司会者:あなたは普段変わっていますね。現場の多くの人がその本や文章を読むのをためらい、冗談を言うのを待っています。実際、私たちは長い間その場で話し続けてきたので、特に静かな友人が私たちの会話を注意深く聞いていました。これは普通の友人ではなく、特別な友人です。もちろん、どれほど特別なのでしょうか? マーさんがみんなに謎を明かすと思う。

ジャック・マー:はい、これはニューヨーク証券取引所に贈ったタオ人形です。とても小さいです。小さいことは一種の力であり、小さなことは一種の力だと考えています。私はこのものにより興味があります。村のごく普通の農民のグループを見かけました。私たちが自らの手で作ったものをニューヨーク証券取引所に送りました。

司会者:ニューヨーク証券取引所は長年これを受け入れていません。

ジャック・マー:設立以来、ニューヨーク証券取引所は2件の贈り物しか受け入れていません。以前はソ連の名称は何でしたか? ロシアは当時、ニューヨーク証券取引所に資金を提供し、ロシアの経済発展を支援するためにどれだけのドルを調達しようとしました。 1903年は何年ですか? 1913年、約101年ぶりに中国からの2度目の贈り物をしました。 一つの道、一つの宝物。

モデレーター:もともとはその場で2つのコツを学びたかったので、プライベートでしかコミュニケーションできませんでした。 現在、取引額も常に変動しており、これまでに見られた数字はリアルタイムデータで342億件を示しています。

ジャック・マー:昨日の私が判断したのと似ています。昨年12時が12時を超える前のことです。

司会者:昨年の正確な数字は362億人でしたが、11月11日正午頃には350億人を突破しようとしています。 最高、最高。

ジャック・マー:今夜は8時か9時から10時頃がピークのはずです。彼はまた来始めます。一人は前にいて、もう一人は夜の90時か11時頃、すごく来ます。

黄博:現在の数字から見れば600億は問題ないはずです。背景の数字をぼんやり見てみましたが、はっきり見えません。急上昇しました。どの映画の興行収入がこんな感じか考えていました。

ジャック・マー:はい、そうなります。600億ドルか500億ドルと言えばいいと思います。実際、昨年アリババのダブルイレブンはいつか1000億を超えると言ったと思いますが、私は1000億ドルがアリババのシステムから出てくるのは望んでいません。なぜなら、それが社会全体で普遍的に実現され、百貨店の小売業が1000億に達することを望んでいるからです。これが私たちの目的の目的です。もし企業がこれほど大きいなら、それは井戸の水に相当し、人々を枯らすようなものです。良いことではありません。私は今、この数字をゆっくりと見て、将来的により多くの人を参加させる方法を考えています。

司会者:2014年11月11日北京時間12時42分、私たちの数字は徐々に400億に近づいています。今は予測が難しいかもしれませんが、500億人になるかもしれません。黄博さんが600億と言いましたが、400億を超えることは問題ないはずです。 馬氏に特に難しい質問をしたいのですが、400億の時点で、私たちは複数の貨物を重量で測ることを知っていますか?

ジャック・マー:冷蔵庫が400億台なのか、服が400億着なのかはわかりません。

黄波:もしたった400億元だったら?

司会者:おっしゃる通りです。この数字を本当に言いたいのは、換算するとおそらく10トンのトラックで運ぶのが難しいということです。私が計算したところ、10トントラックは約45台の車を運ぶことになります。私たちがよく知っているブリキの列車は7〜8ノット程度で、すべて人民元で、この数字は馬さんをめまいがさせます。なぜなら、彼には一つの情報源しかなく、誰かが非常に正確な秘密の数字を教えてくれたからです。 1億ドルは1.13トンの重さがある。だから換算した。1億ドルの現金を一つにまとめて、400億ドルで大量の貨物が出る。

ジャック・マー:中国の女性たちに感謝します。

司会者:つまり、インターネット上の女性たちに、男性の背後には敗者がいることを公式に証明しなければなりません。なぜなら、彼女たちは自分なりの特別な方法で、あるいはお気に入りの方法で経済に貢献していることを証明しているからです。

司会者:本日の最終的な提案に戻りますが、先ほど黄博がダブルイレブンは非常に孤独な日で、男性にとっては簡単ではなく、女性にとっては難しいと言いました。すると女性が男性の方が女性より難しいと言い、あなたは女性の方が難しいと言いました。 どんなに困難でも、世界を困難にしなくなるビジネスがあるからこそ、人生には多くの幸せが生まれました。馬氏は本日の番組で繰り返し強調し、世界に新たな変化をもたらすことができるものを考える意志があると述べました。これらの変化は私たちの未来にも毎日あるかもしれません。数字の変動だけでなく、アリが世界にさらなる興奮をもたらすことを楽しみにしています。馬雲さん、ありがとうございました。皆さん、ご視聴ありがとうございました。